Зачитывать приговор Ходорковскому будут долго

Мнения, новости, комментарии
Izh
Уже с Приветом
Posts: 172
Joined: 15 Feb 2003 16:57
Location: Moscow

Post by Izh »

Криминальные инвестиции не есть хорошо :o Фершнтейн? 8O


А что вы подразумеваете под "криминальными инвестициями"? Разъясните, пожалуйста, будьте так добры.

Кстати, вас не очень затруднит общаться на русском языке? Впрочем, если нет, то не беспокойтесь.
Izh
Уже с Приветом
Posts: 172
Joined: 15 Feb 2003 16:57
Location: Moscow

Post by Izh »

Sergey___K wrote:
Есть, кстати, такое дурацкое мнение, что инвестиции в экономику это хорошо.
Я там выделил у вас.


Я вас не понял, можно поподробнее?
User avatar
Sergunka
Уже с Приветом
Posts: 34164
Joined: 03 Dec 2000 10:01
Location: Vladivostok->San Francisco->Los Angeles->San Francisco

Post by Sergunka »

Izh wrote:А что вы подразумеваете под "криминальными инвестициями"?


Под термином «криминальными инвестиции» подразумевается внедрение инвестиций, нажитых преступным путем, в финансовую систему так, чтобы они были признаны легитимными.

Почитайте, почитайте Невзлина как "человечище" маится не зная как пристроить остатки "нажитого непомерным трудом" :wink:
Sergey___K
Уже с Приветом
Posts: 13014
Joined: 10 Jul 2001 09:01
Location: VA

Post by Sergey___K »

Izh wrote:
Sergey___K wrote:
Есть, кстати, такое дурацкое мнение, что инвестиции в экономику это хорошо.
Я там выделил у вас.


Я вас не понял, можно поподробнее?
Инвестици в экономику, а не в ГКО-образные механизмы. Или вы мне хотите сказать, что эти ребята приходили делать долгосрочные инвестиции?
Izh
Уже с Приветом
Posts: 172
Joined: 15 Feb 2003 16:57
Location: Moscow

Re: Зачитывать приговор Ходорковскому будут долго

Post by Izh »

Sergunka wrote:Знаете если перечислять всех честных предпринимателей в России места на привете не хватит.


А все-таки, если можно, то парочку известных назовите?

Вот за первым я Вам советую обратится к Вашему земляку Айсбергу, он нам все хвалится, что ездит куда то на ферму под Москвой покупать недорогую качественную продукцию :wink: Вот съездите за одно и с Айсбергом познакомитесь в общем рапорт надо написать по всей форме 8)


Я говорил о крупных бизнесменах, уровня Ходорковского. Кстати, а каким бизнесом занимается г-н Айсберг? И если уж речь зашла о честности, то правда ли, что он никогда/никому не давал взяток?

Начнем с того что не надо было приватизировать, то что и так прибыль довало :P Хотя я лично за национализацию, можно и по умеренной схеме как Явлинский предлагает, можно и по злобной как коммунисты, но процесс уже пошел как видите :|


Ну хорошо, национализировали предприятие (зачем это второй вопрос). Кому от этого стало лучше? Примечателен тот факт, что вы живете в стране, предприятия которой по большей части не принадлежат государству. И при этом желаете обратного России.

Ну, так "от тюрьмы и от сумы" не зарекайтесь... язык дело наживное :wink: Если когда-нибудь Х заговорит по английски как я :gen1: буду только рад за его способности :lol: а феню освоить не фокус... научится еще :?


Какая связь между поговоркой "от тюрьмы до сумы" и использованием фени? Например, Бродский и Солженицин оба сидели, но я что-то не слышал, чтобы они "ботали" по фене.
Вы, похоже, гордитесь своим знанием фени, так?

Кстати, откуда вы знаете как Ходорковский говорит по английски?
Izh
Уже с Приветом
Posts: 172
Joined: 15 Feb 2003 16:57
Location: Moscow

Post by Izh »

Sergunka wrote:Под термином «криминальными инвестиции» подразумевается внедрение инвестиций, нажитых преступным путем, в финансовую систему так, чтобы они были признаны легитимными.


Это надо еще, пардон, доказать. Или для вас презумпция невиновности - пустой звук?

Продолжая тему, пользуясь вашим определением криминальных инвестиций, объясните, пожалуйста, какой вред экономике будет нанесен? Предположим следующую ситуацию: некто в стране A украл миллион долларов и вложил его в экономику страны B. Какой вред получился для экономики страны B?

Почитайте, почитайте Невзлина как "человечище" маится не зная как пристроить остатки "нажитого непомерным трудом" :wink:


Будьте добры, ссылку.
Izh
Уже с Приветом
Posts: 172
Joined: 15 Feb 2003 16:57
Location: Moscow

Post by Izh »

Sergey___K wrote:
Izh wrote:
Sergey___K wrote:
Есть, кстати, такое дурацкое мнение, что инвестиции в экономику это хорошо.
Я там выделил у вас.


Я вас не понял, можно поподробнее?
Инвестици в экономику, а не в ГКО-образные механизмы. Или вы мне хотите сказать, что эти ребята приходили делать долгосрочные инвестиции?


Посмотрите сами:

http://www.carlyle.com/eng/geo/geoportl4-2301.html
http://www.finiz.ru/cfin/tmpl-art/id_art-798928
MaxSt
Уже с Приветом
Posts: 21835
Joined: 11 Apr 1999 09:01
Location: RU

Re: Зачитывать приговор Ходорковскому будут долго

Post by MaxSt »

Izh wrote:
MaxSt wrote:Если приговор будет без конфискации имущества, то за это "спасибо" сказать, за имущество. :)


Если какого-нибудь человека подстерег бандит и нанес увечье, то по вашей логике надо сказать ему спасибо, что не убил, так?


Нет, не так. А так, как я написал.

MaxSt.
War does not determine who is right - only who is left.
Izh
Уже с Приветом
Posts: 172
Joined: 15 Feb 2003 16:57
Location: Moscow

Re: Зачитывать приговор Ходорковскому будут долго

Post by Izh »

MaxSt wrote:
Izh wrote:
MaxSt wrote:Если приговор будет без конфискации имущества, то за это "спасибо" сказать, за имущество. :)


Если какого-нибудь человека подстерег бандит и нанес увечье, то по вашей логике надо сказать ему спасибо, что не убил, так?


Нет, не так. А так, как я написал.

MaxSt.


Ваша логика мне ясна, спасибо. Впрочем я с ней не согласен.
User avatar
Sergunka
Уже с Приветом
Posts: 34164
Joined: 03 Dec 2000 10:01
Location: Vladivostok->San Francisco->Los Angeles->San Francisco

Post by Sergunka »

Izh wrote:Будьте добры, ссылку.


Я был с Вами сегодня достаточно добр :mrgreen: прошу увольте, но читать основы бизнес этики и уголовного права это не мое хобби :?
Sergey___K
Уже с Приветом
Posts: 13014
Joined: 10 Jul 2001 09:01
Location: VA

Post by Sergey___K »

Izh wrote:
Sergey___K wrote:
Izh wrote:
Sergey___K wrote:
Есть, кстати, такое дурацкое мнение, что инвестиции в экономику это хорошо.
Я там выделил у вас.


Я вас не понял, можно поподробнее?
Инвестици в экономику, а не в ГКО-образные механизмы. Или вы мне хотите сказать, что эти ребята приходили делать долгосрочные инвестиции?


Посмотрите сами:

http://www.carlyle.com/eng/geo/geoportl4-2301.html
http://www.finiz.ru/cfin/tmpl-art/id_art-798928


Посмотрел. Как я и ожидал,

Code: Select all

а практике частная инвестиционная компания - это тесно сплоченная группа профессионалов, которые разыскивают на рынке все, что "плохо лежит" - юридически или экономически. Эти активы покупаются за счет внешних инвесторов, а потом продаются в заинтересованные и надежные руки, способные хорошо заплатить.
А плохо уже ничего не лежит или лежит под каким-нить сапармурадом на сене.
Если вы мне сможете членораздельно, без ссылок, сказать, в чем кайф экономики Мексики от того, что уже существующие закусочные сменили владельца, то плиз. И где тут инвестиции, собственно?
Izh
Уже с Приветом
Posts: 172
Joined: 15 Feb 2003 16:57
Location: Moscow

Post by Izh »

Sergunka wrote:
Izh wrote:Будьте добры, ссылку.


Я был с Вами сегодня достаточно добр :mrgreen: прошу увольте, но читать основы бизнес этики и уголовного права это не мое хобби :?


Я вас просил вообще-то конкретную ссылку на слова Невзлина, которые вы ему приписали.

Поскольку никаких конкретных фактов вы не привели и даже не смогли (по крайней мере с моей точки зрения) привести какие-либо внятные факты или аргументы в защиту своей позиции, то как говорится "слив защитан".
User avatar
Sergunka
Уже с Приветом
Posts: 34164
Joined: 03 Dec 2000 10:01
Location: Vladivostok->San Francisco->Los Angeles->San Francisco

Post by Sergunka »

Izh wrote:...


Ну, а если приведу, Вы извиняться будете? :mrgreen:
Izh
Уже с Приветом
Posts: 172
Joined: 15 Feb 2003 16:57
Location: Moscow

Post by Izh »

Если вы мне сможете членораздельно, без ссылок, сказать, в чем кайф экономики Мексики от того, что уже существующие закусочные сменили владельца, то плиз. И где тут инвестиции, собственно?


В первой ссылке есть список, в котором находиться как минимум несколько российских предприятий, контрольные пакеты акций которых принадлежат данной инвестиционной группе.

Предполагается, что тому, кто вкладывает деньги в предприятия (посредством покупки акций) интересно получить с этого выгоду. Выгода может быть как от (пере)продажи акций, так и от получения дивидендов. Имея контрольный пакет акций предприятий на руках можно, посредством грамотного управления, добиться увеличения стоимости акций данного предприятия. После чего их можно и перепродать.

Ключевым моментом здесь, естественно, является получения выгоды. Какие способы увеличения капитализации (а следовательно и потенциальной выгоды) вы видите? Грамотное управление, это один из этих способов. На мой взгляд, для экономики это хорошо.

Если вы знаете другие способы, то расскажите мне о них или дайте ссылок.
Last edited by Izh on 18 May 2005 23:33, edited 1 time in total.
Izh
Уже с Приветом
Posts: 172
Joined: 15 Feb 2003 16:57
Location: Moscow

Post by Izh »

Sergunka wrote:
Izh wrote:...


Ну, а если приведу, Вы извиняться будете? :mrgreen:


Пардон, за что? Впрочем, если я вас ненароком чем-то обидел, то извините.

Return to “Политика”