Так что там про Узбекистан ... ?

[kron]

Откуда сведения про исламистов?
Вы на фотки посмотрите...Где вы исламистов увидели? Только люди доведенные до отчаянья... Хотя Ферганская долина это такая пороховая бочка.... Надеюсь на другие регионы не перекинется. Хотя муж сегодня сказал что ребенка к бабушкам отправлять скорее всего не будем.

The Uzbek unrest began late Thursday night when protesters freed as many as 2,000 prisoners, including the 23 members of the Akramia Islamic group on trial on charges of being members of a group allied with the outlawed radical Islamic party Hizb-ut-Tahrir. It seeks to create a worldwide Islamic state and has been forced underground throughout most of Central Asia and Russia.

A людей доведенных до отчаяния ничего не стоит вывести на баррикады. Под любыми лозунгами. Вопрос кто за этим стоит.

[KYKAH]

The Uzbek unrest began late Thursday night when protesters freed as many as 2,000 prisoners, including the 23 members of the Akramia Islamic group on trial on charges of being members of a group allied with the outlawed radical Islamic party Hizb-ut-Tahrir. It seeks to create a worldwide Islamic state and has been forced underground throughout most of Central Asia and Russia.

Насколько мне известно, Хизб-ут-Тахрир не имеет или почти не имеет отношения к т.н. акромистам.

[misha30]

Если вы жили в Ташкенте, то, наверное, знаете, что больные благодарят врачей конфетами и цветами. И тот, кто сможет. Например, свекровь недавно оперировали, и уже по новым правилам. Она официально заплатила 100$. А на руки хирургам - ничего. За врачей Каримов принялся в первую очередь. Как вспомню многочисленные журналы, в которых должен был расписываться больной, что он получил, а что нет.

У меня честно говоря немного другое впечатление от ташкентских врачей, особенно с конца 80х и в 90х, но обсуждать эту тему мне совсем не хочется, тем более среди врачей было много (и надеюсь что ещё осталось) очень много таких как вы описали.
К сожалению мы очень мало знаем что происходит в Узбекистане. Мне плохо верится что это действия каких-то исламских организаций (или Ал-Кайды, или талибанов), но на реакцию доведенного до отчаяния народа это тоже не похоже .
Вот ещё один взгляд на то что происходит
http://www.livejournal.com/users/sapojnik/43776.html?mode=reply&style=mine
Мне не все понятно в том что там написано(и как это соответсвует тому что мы знаем), но главная идея что это реакция местного клана на снятие хокима (мэра) Андижана пару недель назад. Кто-нибудь знает это правда или нет (снятие хокима)? В любом случае исламисты явно стараются извлечь что-то из этой ситуации, но мне кажется они слишком забиты что бы начать это всё.

[Saphi]

люди, да вы о чем говорите то?
Подумайте если все хорошо - ну там работа/семья/деньги - если жизь у человека стабильная и хорошая - он пойдет на баррикады, под пули и т.п?


BTW. Ферганская долина всегда была большой пороховой бочкой. Там плотность населения чуть ли ни самая большая по ex-СССР, следовательно все проблемы обострены. Так что ничего удивительного.

http://www.search.uz/uzbekistan/population.php

Говоря о плотности населения, необходимо подчеркнуть, что отдельные области Узбекистана по этому показателю опережают все остальные регионы СНГ. Среди 164 административных единиц (краев, областей, автономных областей), входящих в состав СНГ, всего в шести областях средняя плотность населения на каждый квадратный километр территории составляет более 150 человек, пять из них — это области Узбекистана. А Андижанская область по плотности населения опережает даже такую густонаселенную область, как Московская, и занимает первое место среди регионов СНГ. Средняя плотность населения в Андижанской области 452,1 человека на каждый квадратный километр площади, а в Московской области — 334,5 человека. В Андижанской области, занимающей менее 1 процента территории республики, проживает 9 процентов всего населения Узбекистана.


Однако это не означает что данную провокацию или революцию, да чтобы там ни было надо топить в крови.

[DmTs]

вот любопытные рассказы очевидца

http://www.izvestia.ru/world/article1761542

понятно что стрелять по мирным людям нехорошо, но не все так очевидно.
чего ради они поперлись на этот митинг - после того как восставшие освободили тюрьму, перестреляли охранников, выпустили заключенных - власти имели все основания рассматривать этот митинг как пособничество мятежу

"Люди хотят знать, что ночью случилось" - детский сад какой то

[chepackav]

Мне вот интересно - если кто-то на митинг на минное поле попрется, то у них тоже потом претензии будут?

[Бродяга]

Если вы жили в Ташкенте, то, наверное, знаете, что больные благодарят врачей конфетами и цветами. И тот, кто сможет. Например, свекровь недавно оперировали, и уже по новым правилам. Она официально заплатила 100$. А на руки хирургам - ничего. За врачей Каримов принялся в первую очередь. Как вспомню многочисленные журналы, в которых должен был расписываться больной, что он получил, а что нет.

Какая красивая сказка, вот только не скажите почему мою бабушку отказались брать в больницу что-бы подлечить сердце пока она не принесет $200.00? Сказали что обсалютно нет мест. Но в тот-же момент как 2 бумажки перекочевали в конверте на стол врача сразу-же нашлось место. Да, за то, что-бы лекарства нашлись нужные и медсестра пришлось за них тоже заплатить. Вот ведь еще парадокс, знакомые живущие в Ташкенте, так-же платятят за все - оффициально и сверху. У моего хорошего друга жена рожала. Оффициально роды 200 долларов. Сверху дали 300.

И он не отдавал приказа расстреливать демонстрантов, которых уже не 30 тыс, а 300 человек, и все они родственники мятежников.
...Сейчас в Андижане продолжется митинг, и Каримов пообещал, что демонстрантам ничего не угрожает.
Я ничего не понимаю.

Он так-же говорил что не отдавал приказа стрелять в студентов в 1991 году, однако менты стреляли на поражение.

[Igor B.]

Бродяга, а Вы верите в то что в Узбекистане может быть по-другому ?
По анологии с Киргизией - ну победили там "революционеры", ну скинули Акаева. Сдается мне, что народу от этого легче не станет, т.е. просто совсем ни на сколько, ни на грамм, грабили одни, будут грабить другие, только и разницы.

[LKa]

Если вы жили в Ташкенте, то, наверное, знаете, что больные благодарят врачей конфетами и цветами. И тот, кто сможет. Например, свекровь недавно оперировали, и уже по новым правилам. Она официально заплатила 100$. А на руки хирургам - ничего. За врачей Каримов принялся в первую очередь. Как вспомню многочисленные журналы, в которых должен был расписываться больной, что он получил, а что нет.

Какая красивая сказка, вот только не скажите почему мою бабушку отказались брать в больницу что-бы подлечить сердце пока она не принесет $200.00? Сказали что обсалютно нет мест. Но в тот-же момент как 2 бумажки перекочевали в конверте на стол врача сразу-же нашлось место. Да, за то, что-бы лекарства нашлись нужные и медсестра пришлось за них тоже заплатить. Вот ведь еще парадокс, знакомые живущие в Ташкенте, так-же платятят за все - оффициально и сверху. У моего хорошего друга жена рожала. Оффициально роды 200 долларов. Сверху дали 300.

И он не отдавал приказа расстреливать демонстрантов, которых уже не 30 тыс, а 300 человек, и все они родственники мятежников.
...Сейчас в Андижане продолжется митинг, и Каримов пообещал, что демонстрантам ничего не угрожает.
Я ничего не понимаю.

Он так-же говорил что не отдавал приказа стрелять в студентов в 1991 году, однако менты стреляли на поражение.

Честно говоря не люблю я эту тему. Как люди узнают, что ты вращался в этой среде, так и пробуют выведать, берут ли взятки врачи или нет. Или надеятся что я начну всех закладывать или защищать? За всех я не собираюсь отвечать. Я пишу про основную массу, про людей с которыми я работала в крупном госпитале Ташкента. Те люди, с которыми я могу вас познакомить, если хотите. Естественно, везде не без перeгибов. И я тоже не могу обо всех них знать. Однако, ваши цифры меня добивают. Откуда вы берете такие цены? Или вы думаете это возможно в полуголодном и полностью обнищавшем Ташкенте? Если ваши знакомые обмолвились о "богатых" (в понятии ташкентцев) родственниках из-за границы, то вполне может быть и такой ход. Почем я знаю? Про роды за 500 долларов только не мне рассказывайте. Если они их заплатили, это было их собственное желание.

[Бродяга]

Однако, ваши цифры меня добивают. Откуда вы берете такие цены? Или вы думаете это возможно в полуголодном и полностью обнищавшем Ташкенте? Если ваши знакомые обмолвились о "богатых" (в понятии ташкентцев) родственниках из-за границы, то вполне может быть и такой ход. Почем я знаю? Про роды за 500 долларов только не мне рассказывайте. Если они их заплатили, это было их собственное желание.

LKa, только не говорите что Вы не знаете что в банках зарплаты у "сыновей и дщерей" от 300 гринов в месяц и выше. А роды за 500 включали отдельную палату и нормальных медсёстр с врачем которые принемали роды а не орали на нее что она дура и [...moderated...] рожать не вовремя начала, они чай пьют и кино смотрят

[Бродяга]

Бродяга, а Вы верите в то что в Узбекистане может быть по-другому ?
По анологии с Киргизией - ну победили там "революционеры", ну скинули Акаева. Сдается мне, что народу от этого легче не станет, т.е. просто совсем ни на сколько, ни на грамм, грабили одни, будут грабить другие, только и разницы.

Не будет, никогда, увы. Если только не поставят 100% проамериканского президента и не будут полностью подотчетны штатам.

[Но1]

Бродяга, а Вы верите в то что в Узбекистане может быть по-другому ?
По анологии с Киргизией - ну победили там "революционеры", ну скинули Акаева. Сдается мне, что народу от этого легче не станет, т.е. просто совсем ни на сколько, ни на грамм, грабили одни, будут грабить другие, только и разницы.

Не будет, никогда, увы. Если только не поставят 100% проамериканского президента и не будут полностью подотчетны штатам.

Вот именно те, кто так думает и доводят страны до состояния политических проституток, ожидающих подачек то от одних то от других, и скулящих на тех кто подачки давать перестал. Когда учиться на чужих ошибках будете?

[Sergunka]

Бродяга, а Вы верите в то что в Узбекистане может быть по-другому ?
По анологии с Киргизией - ну победили там "революционеры", ну скинули Акаева. Сдается мне, что народу от этого легче не станет, т.е. просто совсем ни на сколько, ни на грамм, грабили одни, будут грабить другие, только и разницы.

Не будет, никогда, увы. Если только не поставят 100% проамериканского президента и не будут полностью подотчетны штатам.

Бродяга,

есть один очень замечательный честный фильм - "Сальвадор" Оливера Стоуна. Найди время и посмотри

[vovap]

Вот именно те, кто так думает и доводят страны до состояния политических проституток, ожидающих подачек то от одних то от других, и скулящих на тех кто подачки давать перестал. Когда учиться на чужих ошибках будете?

Примеры ошибок приведете?

[Igor B.]

Бродяга, а Вы верите в то что в Узбекистане может быть по-другому ?
По анологии с Киргизией - ну победили там "революционеры", ну скинули Акаева. Сдается мне, что народу от этого легче не станет, т.е. просто совсем ни на сколько, ни на грамм, грабили одни, будут грабить другие, только и разницы.

Не будет, никогда, увы. Если только не поставят 100% проамериканского президента и не будут полностью подотчетны штатам.

Тогда какой смысл в этих "революциях" (в С.Азии)? Пусть даже "революция" будет без привкуса Талибина.
Ну выведут электорат на улицы те кто хочет переделить поделенное, кого-то из электората убьют, кого то покалечат. А потом что ? Та же самая беспросветность и безнадега... для электората

Единственное что я могу предположить - новый бай не будет сильно наглеть, понимая что очередные "революционеры" могут вновь поднять электорат на баррикады.