У Молдавии началась полоса неввезения

Мнения, новости, комментарии
Igor B.
Уже с Приветом
Posts: 3286
Joined: 28 Oct 2004 16:30
Location: Canada, Calgary

Post by Igor B. »

vaduz wrote: Я не говорю, что это проблема только из-за России, я говорю, что надо противодействовать влиянию извне злобных сил на соседей.


Т.е., если я правильно понимаю, нечто в стиле поддержки Януковича на Украине ? :D
Тут я спорить, естественно, не стану. Это был идеальный вариант, но не всегда получается, даже у такого тяжеловеса как США, и в этих случаях у всех методы примерно похожи :D
User avatar
Айсберг
Уже с Приветом
Posts: 36229
Joined: 29 Dec 2001 10:01
Location: Русь Святая

Post by Айсберг »

Ctrl-C wrote:
Igor B. wrote:Да, кстати, vaduz, Вы действительно считаете что с "Молдавией, Грузией, со всей Прибалтикой" можно иметь хорошие отношения ?

А вы серьезно считаете, что у России такие уникальные соседи, что с ними никак невозможно иметь хорошие отношения?

Если во главе этих соседей стоят исключительно американские марионетки - то и дело приходится иметь не с ними, а с их хозяевами. Логично? :wink:
"Люби врагов своих, сокрушай врагов Отечества, гнушайся врагами Божиими"
Seryi
Ник закрыт как дубликат.
Posts: 6238
Joined: 14 Mar 2001 10:01
Location: .MD -> .SI -> .SE -> .AR.US -> .MD

Post by Seryi »

Прокатился на велосипеде по Redmond'у, хорошо-о-о. Можно и повоевать на форуме.

Давайте логично подумаем к чему все это приведет.

Q. Станет ли хуже крестьянам Молдавии?
A. Кратковременно станет. Потом переориентируются на другие рынки и/или переработку на месте и поставку консервированной продукции. В общем не смертельно

Q. Чем ответит Молдавия?
A. Я думаю что санкциями против российской косметики и машиностроения, т.е. того что Россия поставляет в Молдавию. Конечно российскому бизнесу больших убытков это не принесет.

Q. Каков итог?
A. Россия и Молдавия немного поплюются.
Для Молдавии итогом станет дальнейшее закручивание гаек Приднестровью и соответственно постепенное приекращение независимости ПМР.
Еще одним итогом станет окончательная переориентация экономики Молдовы в европейскую сторону.
Для России - потешили свой Гондурас, население бросает в воздух чепчики и поет осанну мудрому путинскому правительству.

В общем все хорошо, всем хорошо.
Igor B.
Уже с Приветом
Posts: 3286
Joined: 28 Oct 2004 16:30
Location: Canada, Calgary

Post by Igor B. »

Ctrl-C wrote:
Igor B. wrote:Да, кстати, vaduz, Вы действительно считаете что с "Молдавией, Грузией, со всей Прибалтикой" можно иметь хорошие отношения ?

А вы серьезно считаете, что у России такие уникальные соседи, что с ними никак невозможно иметь хорошие отношения?


Не передергивайте.
На данном историческом этапе есть такие. Россия тут не исключение. Бывали и есть такие заклятые соседи в истории многих государств... ну за исключением разве что самых "независимых"
Igor B.
Уже с Приветом
Posts: 3286
Joined: 28 Oct 2004 16:30
Location: Canada, Calgary

Post by Igor B. »

Seryi wrote:Потом переориентируются на другие рынки и/или переработку на месте и поставку консервированной продукции. В общем не смертельно


Вы серьезно про сельхозпродукцию то ? И кто ждет Молдавию с ее продукцией в Евросоюзе ? Насколько я понял, даже у более "правильных" европейцев - прибалтов с этим проблемы, а уж Молдавии, с ее призрачными (в настоящий момент) надеждами на вступление в ЕС, IMHO надеяться особо не на что
vaduz
Уже с Приветом
Posts: 27652
Joined: 15 Jul 2002 17:05
Location: MD

Post by vaduz »

Igor B. wrote: Т.е., если я правильно понимаю, нечто в стиле поддержки Януковича на Украине ? :D
Тут я спорить, естественно, не стану. Это был идеальный вариант, но не всегда получается, даже у такого тяжеловеса как США, и в этих случаях у всех методы примерно похожи :D


Подконтрольный руководитель - идеальный вариант, но с Януковичем - слишком топорно сработано...
Да и выборы редко, так что работать надо с нынешним руководством, как ни противно...
Sergey___K
Уже с Приветом
Posts: 13014
Joined: 10 Jul 2001 09:01
Location: VA

Post by Sergey___K »

Q. Станет ли хуже крестьянам Молдавии?
A. Кратковременно станет....
....окончательная переориентация экономики Молдовы в европейскую сторону
Меня что-то здесь смущает...наверное чисто гипотетические сроки нужные всяких там сертификации и лицензий, как минимум. А филоксера с мильдией - те переносят отстутсвие оборотных средств гораздо лучше винограда.
Ну и, ясен пень, виноградари всего ЕС просто спят и видят друзей из Молдавии.
DmTs
Удалён за грубость
Posts: 5791
Joined: 15 Mar 1999 10:01
Location: с Родины

Post by DmTs »

Seryi wrote:Для Молдавии итогом станет дальнейшее закручивание гаек Приднестровью и соответственно постепенное приекращение независимости ПМР.


То есть вы не думаете что на след.выборах население проголосует за кого нибудь другого - кто снова сможет открыть рынки России, как товарный так и рабочий..
Мечтать о европейских рынках конечно приятно, но не слишком реалистично
Last edited by DmTs on 16 May 2005 19:35, edited 1 time in total.
"Имеешь одни часы - знаешь который час. Имеешь несколько - сомневаешься."
User avatar
GrigoriS
Уже с Приветом
Posts: 3809
Joined: 06 Sep 2001 09:01
Location: Urbana-Champaign, IL

Post by GrigoriS »

vaduz wrote:В том мудрость политики и заключается, чтобы нейтрализовать враждебное влияние на соседей извне. Расплевывание этому очень не способствует... Все-таки цель - иметь на границах друзей, а не свору злобных шавок...


Друзей иметь, конечно, лучше, но если соседи ведут себя как злобные шавки, то и обращаться с ними надо соответственно. Если сосед тебе гадит по-всякому и откровенно тебя презирает, не надо делать вид, что ты его любишь как родного и делать все, чтобы он еще больше не гадил. Безнаказанность развращает. Тем более глупо делать вид, что все в порядке,
если сосед зависит от краника, который ты можешь легко повернуть - и он быстро вспомнит, где его место.

Политика - искусство возможного. Заставить врага полюбить тебя невозможно, поэтому мудрый политик не будет ставить себе такой цели, соответственно не будет расходовать ресурсы для ее достижения. А заставить врага, особенно мелкого пакостника, считаться с тебой - можно. Это и следует делать. Только нынешняя российская элита не даст принять даже легкие и временные экономические меры против соседей, потому что у них там бизнес, а свой карман сегодня им куда важнее, чем интересы государства в долгосрочной перспективе.

Откуда следует грустный вывод, что главный враг России - не злобные соседи, не американские империалисты и даже не мировой сионизм (кому какая версия ближе к сердцу :? ), а собственные лидеры, которые сначала разбазарили все что могли, а теперь заняты серьезным бизнесом и за свои личные интересы горло перегрызут, а государственные им до лампочки.
finehall
Уже с Приветом
Posts: 790
Joined: 08 Jul 2002 20:10
Location: Northern America

Post by finehall »

Давить на Молдавию, Грузию и Латвию конечно же нужно. У России есть свои национальные интересы и надо уметь их защищать. То только делать ето необходимо последовательно и тонко.

То что у России были плохие отношения с режимом Шеварнадзе- ето такая же вина Шеварнадзе как и России. [Net result]- пришел к власто неуравновешенныи Саакашвили.

С Польшеи и Латвиеи, на мои взгляд, политика была более последовательнои. Но и тут извиниться перед поляками и прибалтами за пакт Молотова-Рибетропа можно было бы. Как не странно таким извинением Россия показала бы себя сильнои и увереннои в себе нациеи (пример- современнная Германия). Очевидно ведь, что сталинскии режим ничего хорошего прибалтам ведь в 40-50е- годы не принес....

Что же касается Молдавии, то да, конечно Молдавия ведет себя некрасиво, а раз так, то пусть продают свою сельскохозяиственную продукцию кому-нибудь другому.
В [WTO] нас, конечно же примут. От Молдавии там почти НИЧЕГО не зависит. В самом худшем случае, можно будет снять санкции перед самым приемом в [WTO]. Но возможно и етого не потребуется.

Но надо также трезво признать, что режим Смирнова в Тирасполе- достаточно коррумпировання лавочка.
Last edited by finehall on 16 May 2005 20:51, edited 1 time in total.
Seryi
Ник закрыт как дубликат.
Posts: 6238
Joined: 14 Mar 2001 10:01
Location: .MD -> .SI -> .SE -> .AR.US -> .MD

Post by Seryi »

Igor B. wrote: Вы серьезно про сельхозпродукцию то ? И кто ждет Молдавию с ее продукцией в Евросоюзе ? Насколько я понял, даже у более "правильных" европейцев - прибалтов с этим проблемы, а уж Молдавии, с ее призрачными (в настоящий момент) надеждами на вступление в ЕС, IMHO надеяться особо не на что


А кто вообще кого-то ждет на рынке? Билла Гейтса тоже никто не ждал, он сам пришел :mrgreen: .
Думать надо над тем каким образом выходить на рынок, каким образом рынок удерживать. Повышать качество продукции, заботиться о маркетинге. Молдавскому бизнесу самое время этим всем заняться, от этого государству только лучше станет.

Пример что можно сделать прямо сейчас - санкции кстати ввели только против необработанной продукции. Значит надо закупить в Европы перерабатывающие линии, перерабатывать и продавать уже обработанную продукцию.

В общем все проблемы можно решить, и такие вот санкции против России приводят к более активному поиску решений. Что есть положительный процесс.

В конце концов нам больше ничего не остается делать. Помириться с Россией нереально, потому что интересы Молдавии и России сейчас кардинально расходятся.
vaduz
Уже с Приветом
Posts: 27652
Joined: 15 Jul 2002 17:05
Location: MD

Post by vaduz »

Айсберг wrote: Если во главе этих соседей стоят исключительно американские марионетки - то и дело приходится иметь не с ними, а с их хозяевами. Логично? :wink:

Абсолютно...
Кстати, та же собака выберет хозяином не того, кто лупцует, а того, кто кормит...
Igor B.
Уже с Приветом
Posts: 3286
Joined: 28 Oct 2004 16:30
Location: Canada, Calgary

Post by Igor B. »

vaduz wrote:Подконтрольный руководитель - идеальный вариант, но с Януковичем - слишком топорно сработано...
Да и выборы редко, так что работать надо с нынешним руководством, как ни противно...


Я Вас прекрасно понял, НО (!) проблема в том что с другой стороны работа ведь тоже ведется, что поделать - силы не равны и побеждает тот кто сильней. Из этого что получается - ты хоть тресни, но тот же Саакашвили все-равно будет кричать про проклятых российских окупантов. Ну работа у него такая, что тут поделаешь ? С таким дело иметь бесполезно.
Но1
Ник закрыт.
Posts: 358
Joined: 19 Jan 2005 00:17
Location: США

Post by Но1 »

vaduz wrote:
Айсберг wrote: Если во главе этих соседей стоят исключительно американские марионетки - то и дело приходится иметь не с ними, а с их хозяевами. Логично? :wink:

Абсолютно...
Кстати, та же собака выберет хозяином не того, кто лупцует, а того, кто кормит...

Неееет, собака как раз выберет хозяином того кто всю жизнь кормил и сейчас кормит, чем того кто в первый раз начал показывать сладкий пряник. А вот проститутка на улице выберет скорее второе.
Igor B.
Уже с Приветом
Posts: 3286
Joined: 28 Oct 2004 16:30
Location: Canada, Calgary

Post by Igor B. »

Seryi wrote:Думать надо над тем каким образом выходить на рынок, каким образом рынок удерживать. Повышать качество продукции, заботиться о маркетинге.


Понятно... Как говорил в свое время М Горбачев, выступая на ВАЗе, "пора выходить на мировой рынок, пока становиться законодателями мод".
Успехов.

Return to “Политика”