Грузия - РФ, начало борьбы?

Seryi · Post by **Seryi** » 13 May 2005 14:45

Похоже с Грузией завертелось серъезно. Интересно что из этого всего выйдет...

http://www.gazeta.ru/2005/05/13/oa_157376.shtml

Toshka · Post by **Toshka** » 13 May 2005 15:00

Seryi wrote:Похоже с Грузией завертелось серъезно. Интересно что из этого всего выйдет...

http://www.gazeta.ru/2005/05/13/oa_157376.shtml

Отключат от ресурсов. В данном случае я считаю, что Грузия неправа.

Flash-04 · Post by **Flash-04** » 13 May 2005 15:02

боюсь что России действительно ничего не остается как принимать ответные меры, либо с позором завтра же выводить свои базы.

Seryi · Post by **Seryi** » 13 May 2005 15:13

Toshka wrote:
Отключат от ресурсов. В данном случае я считаю, что Грузия неправа.

У нее не остается других способов добиться вывода российских баз со своей территории.

Seryi · Post by **Seryi** » 13 May 2005 15:15

Flash-04 wrote:боюсь что России действительно ничего не остается как принимать ответные меры, либо с позором завтра же выводить свои базы.

На прошлой неделе Россия специально провалила переговоры о выводе баз до конца 2007 года. Надо было договариваться.

Dmitry67 · Post by **Dmitry67** » 13 May 2005 15:19

Если специально провалила, то надо ждать громких заявлений
Если же увидим, что утерлись, значит провалили не специально
Потому что странно провоцировать, а потом утираться

Sergey___K · Post by **Sergey___K** » 13 May 2005 15:46

Потому что странно провоцировать, а потом утираться

А по-моему, очень даже характерно.
Утрутся и на этот раз. Или вы думаете, что интернируют всех грузинов и вышлют их из страны? Отключать свет, газ и перестанут покупать гвоздики?

Dmitry67 · Post by **Dmitry67** » 13 May 2005 15:49

К сожалению, утрутся
Интересно, чтото мне даже не вспомнить чтобы Россия хоть раз сделала какое нибудь громкое заявление и на когото притопнула ногой.
Кто последний раз слышал имперский рык ?

Ross · Post by **Ross** » 13 May 2005 15:56

Dmitry67 wrote:Кто последний раз слышал имперский рык ?

Еще могут порычать. Например, признать независимость Абхазии и Южной Осетии.

Quintanar · Post by **Quintanar** » 13 May 2005 15:58

Dmitry67 wrote:К сожалению, утрутся
Интересно, чтото мне даже не вспомнить чтобы Россия хоть раз сделала какое нибудь громкое заявление и на когото притопнула ногой.
Кто последний раз слышал имперский рык ?

Громкие заявления сейчас делает Грузия - топает ногами и издает имперский рык (точнее писк). Хотите чтобы Россия уподобилась Грузии?
С такими невменяемыми странами лучше не связываться. Пока одни выгоняют базы и требуют компенсации за "оккупацию" другие спокойно ведут диалог и зарабатывают деньги.

potapych · Post by **potapych** » 13 May 2005 16:05

Quintanar wrote:другие спокойно ведут диалог и зарабатывают деньги.

Кто конкретно?

Seryi · Post by **Seryi** » 13 May 2005 16:06

А кто-то может сказать зачем России нужны военные базы в Грузии?
И почему нельзя было договориться об их выводе до конца 2007 года?

Другими словами - зачем заставлять нервничать и идти на крайние меры "невменяемую страну"?

Flash-04 · Post by **Flash-04** » 13 May 2005 16:17

официалоьная версия что их выводить некуда. Грузию понятное дело такие мелочи не волнуют.

Ross · Post by **Ross** » 13 May 2005 16:20

Через Грузию поддерживаются базы в Армении.

Seryi · Post by **Seryi** » 13 May 2005 16:20

Flash-04 wrote:официалоьная версия что их выводить некуда. Грузию понятное дело такие мелочи не волнуют.

Гмм.. весьма сомнительно чтобы в России не нашли куда вывести 4000 человек. Да и к тому же что нельзя решить эту проблему до конца 2007 года.
Гораздо более вероятно что РФ просто не хочет выводить базы - вопрос почему?

Seryi · Post by **Seryi** » 13 May 2005 16:23

Ross wrote:Через Грузию поддерживаются базы в Армении.

Вот в это вполне можно поверить. Кстати говоря Армения является также одним из ключевых союзников США в регионе.
Видимо американцы хотят вытеснить Россию из Закавказья полностью.

Ross · Post by **Ross** » 13 May 2005 16:25

Seryi wrote:Кстати говоря Армения является также одним из ключевых союзников США в регионе.
Видимо американцы хотят вытеснить Россию из Закавказья полностью.

Армения - ключевой союзник России в регионе.

Seryi · Post by **Seryi** » 13 May 2005 16:31

Ross wrote:Армения - ключевой союзник России в регионе.

US Assistance to Armenia

http://www.state.gov/p/eur/rls/fs/35976.htm

US Assistance to Georgia

http://www.state.gov/p/eur/rls/fs/29486.htm

Особой разницы в размерах американской помощи этим двум странам нет. Просто у Армении нет причин ругаться с Россией и она не стала этого делать.

vsf · Post by **vsf** » 13 May 2005 16:36

Есть договор. Международный. Заключенный с независимой Грузией. По этому договору Россия может иметь базы до то ли 2010 то ли 2014 года. Даже Буш не смог ничем утешить... Это ж Куба тоже может базу Гуантанамо того...
Так что перетопчутся...Наши то, хотели навстречу пойти, в 2008 начать вывод...Теперь фигушки, конечно...А Жирик каков, а!!! Еше 2 года назад предлагал "%$#@ть по Тбилиси". Гарантированно знает будушее...

Quintanar · Post by **Quintanar** » 13 May 2005 16:37

potapych wrote:
Quintanar wrote:другие спокойно ведут диалог и зарабатывают деньги.

Кто конкретно?

В советское время - Финляндия, сейчас - Киргизия, Казахстан, например.

Seryi · Post by **Seryi** » 13 May 2005 16:40

vsf wrote:Есть договор. Международный. Заключенный с независимой Грузией. По этому договору Россия может иметь базы до то ли 2010 то ли 2014 года. Даже Буш не смог ничем утешить... Это ж Куба тоже может базу Гуантанамо того...

Ничего о таком договоре не знаю. Можно ссылку?

olis · Post by **olis** » 13 May 2005 16:46

Кстати, напомните когда первая нефть должна пойти по трубе в Джейхан ?
И что будет с трубопроводом если в Грузии заварушка начнется ?

Ross · Post by **Ross** » 13 May 2005 16:58

del..

Герасим · Post by **Герасим** » 13 May 2005 17:06

Seryi wrote:Ничего о таком договоре не знаю. Можно ссылку?

Российские войска в Грузии

На территории Грузии дислоцированы две российские военные базы - 12-я (Батуми) и 62-я (Ахалкалаки), а также вспомогательные части и подразделения. Каждая из двух баз представляет собой фактически кадрированную мотострелковую дивизию. Организационно российские части в Грузии подчиняются командованию Группы российских войск в Закавказье, штаб которой находится в Тбилиси. Всего на грузинской территории находятся до 5000 военнослужащих, 115 танков, 220 БМП и БТР, 170 артиллерийских систем (не считая миротворческих подразделений в Абхазии и Южной Осетии).

Статус военных баз российские дивизии в Грузии получили по Договору о коллективной безопасности от 15 мая 1992 года. В результате на территории страны появились четыре военные базы РФ. 15 сентября 1995 года в Тбилиси был заключен договор между Россией и Грузией, которым закреплялось нахождение российских баз на территории Грузии на следующие 25 лет.

17 ноября 1999 года во время саммита ОБСЕ в Стамбуле Россия приняла обязательства вывести военную технику с 137-й (Вазиани) и 50-й (Гудаута) военных баз до 31 декабря 2000 года и расформировать сами базы к 1 июля 2001 года, что и было сделано.

О сроках вывода баз в Ахалкалаки и Батуми стороны намеревались договориться до конца 2001 года. Однако РФ и Грузия так и не смогли этого сделать. В 2001 году Россия требовала, чтобы для вывода баз было отведено 15 лет, в 2002 году сократила срок до 11-12 лет, а в 2004 году - до 7-8 лет. Грузия настаивает на трехлетнем сроке.

По различным данным, ежегодное содержание баз обходится России в сумму от нескольких сот тысяч до $30 млн.

http://www.kavkaz-uzel.ru/printdigest/d ... 77881.html

Seryi · Post by **Seryi** » 13 May 2005 17:15

Понятно.
Тогда формально Россия права если договор не предусматривает права сторон на его досрочное прекращение.
Впрочем и Грузию можно понять.

Привет

Грузия - РФ, начало борьбы?

Грузия - РФ, начало борьбы?

Re: Грузия - РФ, начало борьбы?

Re: Грузия - РФ, начало борьбы?