Белорусь следующая?

Cosmopolito · Post by **Cosmopolito** » 08 May 2005 18:26

AverageMan wrote:Популизм низшей пробы. Но людям нравится.

Если кому то и нравится, то не то ЧТО он говорит, а КАК.
Говорит он складно и почти всегда без бумажки (наверно в наушник ему зачитывают :mrgreen:

)

mi245 · Post by **mi245** » 09 May 2005 08:37

MichaelP wrote:И нравится нам или не нравится демократия в Беларуси (или отсутствие оной)
в Беларуси именно эта категория населения на мой взгляд (участники войны, ветераны и просто пожилые люди) сейчас наиболее социально защищена по сравнению с остальными более "демократизованными" странами СНГ.

На мой взгляд никакой заслуги режима Лукашенко в этом нет. Если бы страной 10 лет управляло компетентное правительство, а не директор совхоза, всем было бы гораздо лучше, в том числе и пожилым и ветеранам.

RZ_1 · Post by **RZ_1** » 09 May 2005 14:17

mi245 wrote:На мой взгляд никакой заслуги режима Лукашенко в этом нет. Если бы страной 10 лет управляло компетентное правительство, а не директор совхоза, всем было бы гораздо лучше, в том числе и пожилым и ветеранам.

А вот если бы к компетентному правительству еще и бесконечное количество денег и других материальных ресурсов, если бы было здоровья до бесконечности, если бы Справедливость, Правда, Вера, Надежда да Любовь восторжествовали - тогда ой как хорошо было! Однако что есть - то есть. В Белоруссии, при Лукашенко, к ветеранам Великой Отечественной относятся лучше и условия у них лучше чем в любой другой республике Союза. Конечно, могло бы быть и лучше, теоретически.. Однако заслуга Батьки здесь - однозначная.

Dmitry Prilipko · Post by **Dmitry Prilipko** » 09 May 2005 14:38

RZ_1 wrote: ... В Белоруссии, при Лукашенко, к ветеранам Великой Отечественной относятся лучше и условия у них лучше чем в любой другой республике Союза. Конечно, могло бы быть и лучше, теоретически.. Однако заслуга Батьки здесь - однозначная.

В чем заслуга? В том что не сделал хуже чем у других? Да-уж... глаза такие добрые добрые, а ведь мог и ножичком пырнуть ©
И, кстати, в чем проявилась забота о ветеранах того-же Минска, которым теперь придется тащится в паспортные столы для смены прописки?

RZ_1 · Post by **RZ_1** » 09 May 2005 14:46

Dmitry Prilipko wrote:В чем заслуга? В том что не сделал хуже чем у других?

В том, что он СДЕЛАЛ ЛУЧШЕ чем у других. Игра слов такая. Мне лично кажется, что за одно это (а Батька сделал все же больше хорошего, чем плохого) - Лукашенко стоит уважать.

Dmitry Prilipko · Post by **Dmitry Prilipko** » 09 May 2005 15:00

RZ_1 wrote:....В том, что он СДЕЛАЛ ЛУЧШЕ чем у других. Игра слов такая. Мне лично кажется, что за одно это (а Батька сделал все же больше хорошего, чем плохого) - Лукашенко стоит уважать.

Ок, чудненько. Теперь, пожалуйста, объясните на примерах ЧТО ОН СДЕЛАЛ ЛУЧШЕ. Чтобы попросту не трепаться.

ЗЫ. А мне вот кажется, что за причастность к исчезновению людей его надо не уважать, а судить.

Cosmopolito · Post by **Cosmopolito** » 09 May 2005 15:19

Через 5-7 лет ветеранов не останется вообще. Сегодня самым молодым из них 80 лет.
Чем тогда он будет козырять? Лежащими заводами?

RZ_1 · Post by **RZ_1** » 09 May 2005 16:29

Dmitry Prilipko wrote:Ок, чудненько. Теперь, пожалуйста, объясните на примерах ЧТО ОН СДЕЛАЛ ЛУЧШЕ.

Для начала - бесплатное медобслуживание, бесплатные санатории, бесплатные медикаменты, бесплатная доставка из магазинов всех товаров, индексируемая ежеквартально пенсия, бесплатное жилье и его улучшение. Даже этого "скромного" перечня достаточно чтобы к Батьке относиться уважительно.

Dmitry Prilipko wrote:Чтобы попросту не трепаться.

Ну сами подумайте, как я могу вам воспрепятствовать трепаться попусту? :roll:

Dmitry Prilipko · Post by **Dmitry Prilipko** » 09 May 2005 16:43

RZ_1 wrote:Для начала - бесплатное медобслуживание, бесплатные санатории, бесплатные медикаменты, бесплатная доставка из магазинов всех товаров, индексируемая ежеквартально пенсия, бесплатное жилье и его улучшение. Даже этого "скромного" перечня достаточно чтобы к Батьке относиться уважительно.

Ну так сравнение то где?

К примеру так, лучше положение ветеранов в Беларуси потому что:
1. Бесплатное медобслуживание ветеранов Беларусь - Есть, Россия -Нет
2. Бесплатные санатории Беларусь - Есть, Россия -Нет
3. .......
ну и т.д.

Вы же утверждали что он создал просто уникальные условия для ветеранов по сравнению с остальными постсоветскими странами. Вот и хочется узнать, что лично батька сделал для ветеранов, чего, например, при том же шушкевиче небыло.

А то у Вас именно треп и демагогия получается. :umnik1:

AverageMan · Post by **AverageMan** » 09 May 2005 16:56

RZ_1 wrote:Для начала - бесплатное медобслуживание, бесплатные санатории, бесплатные медикаменты, бесплатная доставка из магазинов всех товаров, индексируемая ежеквартально пенсия, бесплатное жилье и его улучшение.

Насколько я знаю вскоре после прихода к власти Лукашенко урезал очень много льготников. В том числе пострадали и льготы ветеранов. Давайте сравним что было при Шушкевиче (У вас есть такая информация?) и что при Лукашенко а после этого будем утвержадать что Лукашеко дал а что отнял.

mi245 · Post by **mi245** » 09 May 2005 19:40

AverageMan wrote:Насколько я знаю вскоре после прихода к власти Лукашенко урезал очень много льготников. В том числе пострадали и льготы ветеранов. Давайте сравним что было при Шушкевиче (У вас есть такая информация?) и что при Лукашенко а после этого будем утвержадать что Лукашеко дал а что отнял.

Давайте сравним.
Закон "О ветеранах" в оригинальной редакции
http://www.pravo.by/webnpa/text.asp?RN=V19201594&edit=1

Действие неоторых положений закона было приостановлено указом президента
УКАЗ ПРЕЗИДЕНТА РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ
1 сентября 1995 г. № 349

ОБ УПОРЯДОЧЕНИИ НЕКОТОРЫХ ЛЬГОТ
ДЛЯ ОТДЕЛЬНЫХ КАТЕГОРИЙ ГРАЖДАН

http://www.pravo.by/webnpa/text.asp?sho ... =P39500349

Который в свою очередь был признан не соответствующим конституции

http://ncpi.gov.by/ConstSud/rus/resh/z29.html

1. Признать несоответствующими Конституции и законам Республики Беларусь пункт 1 Указа Президента Республики Беларусь от 1 сентября 1995 года № 349 "Об упорядочении некоторых льгот для отдельных категорий граждан", а также пункты 2, 3 и 4 этого Указа в части сокращения льгот и преимуществ, предусмотренных для граждан законами, и считать эти нормы Указа не имеющими юридической силы с 1 сентября 1995 года.

Решение КС было проигнорировано, некоторые льготы возможно были впоследствие восстановлены, что и преподносилось как проявление заботы президента о ветеранах

AverageMan · Post by **AverageMan** » 09 May 2005 20:13

mi245 wrote:впоследствие восстановлены, что и преподносилось как проявление заботы президента о ветеранах

Теперь я понимаю почему он называется себя "православным атеистом". В Христа не верит но бог есть Кто бог?... Судя что он недвусмысленно подарил икону Александра невского - намек все должны понять в честь какого святого персонажа Невскому дали имя Александр... Особенно если исходить из его пасхальной речи - где ясно и понятно что православие в РБ почти всем обязано государству - то есть ЕМУ!

Robinzon · Post by **Robinzon** » 09 May 2005 20:15

Александр Лукашенко принял решение о переименовании некоторых проспектов и улиц Минска.
Согласно подписанному Указу, проспект Франциска Скорины переименован в проспект Независимости, проспект Машерова - в проспект Победителей. В свою очередь, улицы Иерусалимская, Дрозда и Варвашени будут переименованы в проспект Машерова, а Староборисовский тракт - в улицу Франциска Скорины.

Только что прочитал мне друг позвонил сказал об этом я думал шутка. Я вообше в шоке. Человек очень сильно болен... очень...

wolfboy · Post by **wolfboy** » 09 May 2005 20:24

Ну вообще то все познается в сравнении. Во времена Шушкевича и в России было много льгот. И где они теперь? А батька все ж сохранил. Ну или восстановил, что тоже в общем то плюс, не важно, из каких политических соображений.

Соц. защита лучше в Белоруссии, чем в России. Да и не только в России. Как ни неприятен батька, с ентим фактом надо смириться

AverageMan · Post by **AverageMan** » 09 May 2005 20:30

wolfboy wrote:Соц. защита лучше в Белоруссии, чем в России. Да и не только в России. Как ни неприятен батька, с ентим фактом надо смириться

Надо смотреть и сравнивать

То что РБ страна победивших лозунгов времен СССР и 99% прогосударственной риторики белорусских сми - автоматом не делает РБ эталоном. Нужно просто методично брать и сравнивать.