RealID card in the U.S.

cityzen · Post by **cityzen** » 07 May 2005 01:53

Я тоже не вижу ничего страшного. Я, вообще считаю, что этой стране не помешает усиление гос.контроля над гражданами. Даже странно, ведущая мировая держава - и до сих пор не имеет общенационального ИД. Брали бы пример с Северной Кореи, что ли.

iFox · Post by **iFox** » 07 May 2005 01:56

cityzen wrote:Брали бы пример с Северной Кореи, что ли.

супер! The best comment ever! :mrgreen:

только Джорджи и Конди это не говорите.

D L · Post by **D L** » 07 May 2005 02:02

я так и не понял, за айди ситизен или против.

cityzen · Post by **cityzen** » 07 May 2005 02:09

Вот только от тех угонщиков самолетов все равно бы никакое Real ID не спасло бы, потому что они с визами были. Но кого интересуют такие мелочи, когда речь идет о национальной безопасности.

Flash-04 · Post by **Flash-04** » 07 May 2005 02:10

лично я согласен с оценкой Шнайера, ни хрена этот ID не даст для улучшения безопасности. Насколько я помню, террористы участвовашие в 9/11 не значились в списках преступников, поэтому такой ID нисколько не помешал бы их въезду на территорию США. Вместо этого будет false sense of security и трата гигантских сумм налогоплательщков. ну и IT конечно перепадет

slozovsk · Post by **slozovsk** » 07 May 2005 02:19

iFox wrote:
я считаю, что мои отпечатки и сетчатка -- моя собственность
я против того, что с подобной системой зайдя в 7-11 за пивом я буду вынужден дать им просканировать (и получить) эту информацию.

Ваше изображение тоже ваша собственность. Если вы не в курсе, то в 7-11 вас уже снимают на видео. Почему это не вызывает возмущения?

iFox · Post by **iFox** » 07 May 2005 02:37

slozovsk wrote:Ваше изображение тоже ваша собственность. Если вы не в курсе, то в 7-11 вас уже снимают на видео. Почему это не вызывает возмущения?

я не возмущаюсь, я высказываю свое мнение и отношение к предмету.

я в курсе, что меня снимают на видео всякий раз когда я иду по улице, захожу в магазин или банк, стою в пробке на хайвее, еду в автобусе или трамвае.

проблема в том, что просто съемка на видео дает только идентификацию внешности человека. "да, вот портрет Васи Пупкина". это не дает ключ к identity человека, его уникальным, описывающим только его характеристикам. Это в фильмах о Бонде/ХХХ можно получить глубокое изображение сетчатки человеческого глаза при помощи полицейской телекамеры на улице. эта карточка, будучи соединенна с базой в которой хранятся эти изображения -- несколько другое дело. получив доступ к моему отпечатку пальца, некто может запросто снять деньги с моего счета в банке придя в банк и приложив свой палец с копией отпечатка моего (латекс с рисунком, это вполне современная технология) к аппарату идентификации.

но, как я уже отметил выше, основная проблема -- использование этой информации государством в несовсем корректных целях.

Flash-04 · Post by **Flash-04** » 07 May 2005 03:51

вас не смущает что на подходе 3G мобильники со встроенным GPS чипом?

slozovsk · Post by **slozovsk** » 07 May 2005 16:33

Flash-04 wrote:вас не смущает что на подходе 3G мобильники со встроенным GPS чипом?

У кого на подходе, а у кого и давно такие. Сейчас это стандартное требование в США.

Бывают тут фанаты, чтобы их не отследили. Не имеют мобильников, расплачиваются только кешем и т.д. Никто не заставляет иметь мобильник или держать его все время включенным.

Sergey___K · Post by **Sergey___K** » 07 May 2005 16:56

У кого на подходе, а у кого и давно такие. Сейчас это стандартное требование в США.

Это не так. Любой мобильник отслеживается без GPS, когда он работает. У вас там опция, делать это постоянно или только при 911.

Flash-04 · Post by **Flash-04** » 07 May 2005 17:04

slozovsk wrote:У кого на подходе, а у кого и давно такие. Сейчас это стандартное требование в США.

это вы наверное с LBS (Location Based Service) спутали

"давно" мобильники имеено с GPS быть не могли, т.к. ширпотреба с GPS таки нет. Я конечно не слежу за всеми новинками, но год назад точно ни в одном hi-end мобильнике GPS чипа не было, LBS - пожалуйста. И то это никак к телефону не соотносится, т.к. положение телефона определяется по тому к какой базовой станции он в данный момент привязан, а это свойство сервиса связи, никак не телефона.

slozovsk · Post by **slozovsk** » 07 May 2005 17:10

Sergey___K wrote:
У кого на подходе, а у кого и давно такие. Сейчас это стандартное требование в США.
Это не так. Любой мобильник отслеживается без GPS, когда он работает. У вас там опция, делать это постоянно или только при 911.

Так других мобильников и не будет. Очевидно, что товарищ из Канады именно про эту фичу и говорит.

Кроме того, вы сами перечислили все возможные опции. Среди них нет опции - отключить GPS. Т.е. государство имеет возможность вас отследить, если телефон включен, причем с большей точностью, чем без GPS.

Flash-04 · Post by **Flash-04** » 07 May 2005 17:15

"не будет других" это будет не скоро

чип все таки денег стоит, хотя и грозятся его удешевить до $10. :roll:

а вот выключатся он не будет, насколько я помню, это вводится под соусом чтобы положение можно было определить для службы 911, а это означает что положение телефона можно будет считывать даже тогда, когда телефон находится в сети и не авторизован (911 при это все равно работает). Единственно чем можете себя успокаивать что кроме оператора, ваше положение никто не сможет считать (если конечно оператора не взломает

)

LBS не дает возможности определить точное местоположение. В радиусе станции может быть десяток домов, так что точность там невелика.

slozovsk · Post by **slozovsk** » 07 May 2005 17:16

Flash-04 wrote:
slozovsk wrote:У кого на подходе, а у кого и давно такие. Сейчас это стандартное требование в США.

это вы наверное с LBS (Location Based Service) спутали "давно" мобильники имеено с GPS быть не могли, т.к. ширпотреба с GPS таки нет. Я конечно не слежу за всеми новинками, но год назад точно ни в одном hi-end мобильнике GPS чипа не было, LBS - пожалуйста. И то это никак к телефону не соотносится, т.к. положение телефона определяется по тому к какой базовой станции он в данный момент привязан, а это свойство сервиса связи, никак не телефона.

Никакой не high end, а все. Я менял телефон около года назад - все модели были с GPS, как я понимаю. Это требование FCC.

The deployment of E911 requires the development of new technologies and upgrades to local 911 PSAPs, as well as coordination among public safety agencies, wireless carriers, technology vendors, equipment manufacturers, and local wireline carriers. The FCC established a four-year rollout schedule for Phase II, beginning October 1, 2001 and to be completed by December 31, 2005.

http://www.fcc.gov/911/enhanced/

Flash-04 · Post by **Flash-04** » 07 May 2005 17:19

Никакой не high end, а все. Я менял телефон около года назад - все модели были с GPS, как я понимаю. Это требование FCC.

назовите вашу модель телефона, если не секрет.
а то меня жаба начинает душить, последние два года с high-end не слезаю, а у меня GPS нет в них :mrgreen: