Отношение украинцев к России и другие результаты опроса

Герасим · Post by **Герасим** » 07 May 2005 05:17

Seryi wrote:В принципе если так поразмыслить, то и англо-бурская война, и трения с США ...

С США были не "трения" - а революция.
:umnik1:

Герасим · Post by **Герасим** » 07 May 2005 05:20

Seryi wrote:Ну мы все-таки хотим попробовать сей тезис на практике. Для этого надо чтобы Кремль немного из Молдавии ушел, а НАТО немного туда же пришло.

Кремль - из Молдавии давно ушёл"... Проблема, что так вами желанное НАТО всё к вам никак не придёт... Но эта задержка врядли - "происки Кремля"...

арлекино · Post by **арлекино** » 07 May 2005 05:22

Seryi wrote:
Герасим wrote:Но всё же с ПМР. Захочет народ - так его и Россия не остановит. Не захочет - то и НАТО не поможет.
Ну и чего тут рыдать про "происки Кремля"...
Несолидно как-то... Для таких "европейцев"...

Ну мы все-таки хотим попробовать сей тезис на практике. Для этого надо чтобы Кремль немного из Молдавии ушел, а НАТО немного туда же пришло.

Это называется и на елку влезть и попу не ободрать. Вы не допускаете, что народ Приднестровья совсем не хочет, что бы Кремль оттуда немного ушел.

Seryi · Post by **Seryi** » 07 May 2005 05:23

Герасим wrote:
Кремль - из Молдавии давно ушёл"... Проблема, что так вами желанное НАТО всё к вам никак не придёт... Но эта задержка врядли - "происки Кремля"...

4 месяца назад я был в Тирасполе. Не поверите, но Кремль все еще там.

Seryi · Post by **Seryi** » 07 May 2005 05:26

арлекино wrote:Это называется и на елку влезть и попу не ободрать. Вы не допускаете, что народ Приднестровья совсем не хочет, что бы Кремль оттуда немного ушел.

Для того чтобы определить чего хочет народ Приднестровья нужно чтобы Кремль сначала ушел.
А то на данный момент результаты референдумов в ПМР столь же репрезентативны как и результаты референдумов в Северной Корее.

Вот кстати результаты опроса на форуме города-Тирасполя:

Каким бы Вы хотели видеть Приднестровье в скором будущем?

В составе Молдовы - 22 чел. (28%)
В союзе с Россией - 20 чел. (25%)
Самостоятельным признаным государством - 19 чел. (24%)
В некоем союзе с Молдовой - 10 чел. (12%)
Другой вариант - 6 чел. (7%)

http://forum.tiraspol.net/topicView.aspx?topicID=1150

Далеко не все там так однозначно как говорит ОРТ.

арлекино · Post by **арлекино** » 07 May 2005 05:32

Seryi wrote:
арлекино wrote:Это называется и на елку влезть и попу не ободрать. Вы не допускаете, что народ Приднестровья совсем не хочет, что бы Кремль оттуда немного ушел.

Для того чтобы определить чего хочет народ Приднестровья нужно чтобы Кремль сначала ушел.
А то на данный момент результаты референдумов в ПМР столь же репрезентативны как и результаты референдумов в Северной Корее.

Я думаю насильно насаждать демократию в любом регионе не совсем правильно. Не считайте народ быдлом. Когда ему надоест, он сам у себя демократию установит. Думаю базы НАТО ничего кроме отрицательных эмоций не вызовут. Народ должен САМ захотеть.

Герасим · Post by **Герасим** » 07 May 2005 05:32

Seryi wrote:4 месяца назад я был в Тирасполе. Не поверите, но Кремль все еще там.

А я вот никогда в Тирасполе не был... Только в Кишинёве...
Я вас понял. Происки Кремля мешают обьединится счастливому молдавскому народу.
А приедет барин - НАТО - и всех объединит... На фиг.
так?

Seryi · Post by **Seryi** » 07 May 2005 05:34

арлекино wrote:Я думаю насильно насаждать демократию в любом регионе не совсем правильно. Не считайте народ быдлом. Когда ему надоест, он сам у себя демократию установит. Думаю базы НАТО ничего кроме отрицательных эмоций не вызовут. Народ должен САМ захотеть.

Вопрос что делать если народ хочет, а власти мешают?
Что делать если убивают оппозиционеров, закрывают газеты, партии?
Оставить народ наедине с такой властью? Или постараться помочь народу?

Seryi · Post by **Seryi** » 07 May 2005 05:37

Герасим wrote:
А я вот никогда в Тирасполе не был... Только в Кишинёве...
Я вас понял. Происки Кремля мешают обьединится счастливому молдавскому народу.
А приедет барин - НАТО - и всех объединит... На фиг.
так?

Кремль "решает" проблему ПМР уже 14 лет. До сих пор так нифига и не решил, ни развода, ни брака. Вполне логично что такого плохого юриста нужно гнать и пригласить кого-то попрофессиональнее.

Выбор юристов невелик: ЕС или США (НАТО). Мне все-таки больше нравится вариант ЕС, но если они не возьмутся, то придется обращаться к НАТО.

арлекино · Post by **арлекино** » 07 May 2005 05:41

Seryi wrote:
арлекино wrote:Я думаю насильно насаждать демократию в любом регионе не совсем правильно. Не считайте народ быдлом. Когда ему надоест, он сам у себя демократию установит. Думаю базы НАТО ничего кроме отрицательных эмоций не вызовут. Народ должен САМ захотеть.

Вопрос что делать если народ хочет, а власти мешают?
Что делать если убивают оппозиционеров, закрывают газеты, партии?
Оставить народ наедине с такой властью? Или постараться помочь народу?

Помочь народу мы уже видели на примере Ирака. А народ и сам прекрасно революции устраивает, розовая, оранжевая выбирай по вкусу.
Даже если человек понимает, что что-то в его жизни не так, когда приходит чужой дядя и начинает указывать что так, а что нет и как правильно жить, человек перестает думать и идет бить дядю.

Seryi · Post by **Seryi** » 07 May 2005 05:43

арлекино wrote:Помочь народу мы уже видели на примере Ирака. А народ и сам прекрасно революции устраивает, розовая, оранжевая выбирай по вкусу.

Устраивают если власть не совсем беспредельна. В Северной Корее подозреваю революцию устроить на данный момент невозможно.

арлекино wrote:Даже если человек понимает, что что-то в его жизни не так, когда приходит чужой дядя и начинает указывать что так, а что нет и как правильно жить, человек перестает думать и идет бить дядю.

Да, так и есть. В случае Молдавии этот дядя - Россия.

Герасим · Post by **Герасим** » 07 May 2005 05:44

Seryi wrote:Кремль "решает" проблему ПМР уже 14 лет. До сих пор так нифига и не решил, ни развода, ни брака. .

А Молдавия готова согласитсай с "разводом"?

Seryi · Post by **Seryi** » 07 May 2005 05:45

Герасим wrote:А Молдавия готова согласитсай с "разводом"?

Хороший юрист всегда найдет способ уговорить на развод несогласную сторону. Ну типа - дом отпишет.

siharry · Post by **siharry** » 07 May 2005 05:50

SK1901 wrote:Нет, я не издеваюсь. Это вы блефуете. Гугл говорит, что витрина СССР это Байконур. Если урезать поиск до прибалтийских республик, то с некоторой натяжкой можно назвать таковой Литву. Что там с Эстонией и особенно Латвией? Готовы меряться с ними Калининградом?

С кем? С "особенно Латвией"? Такое ощущение, что Вы в СССР не жили.

Латвия - около 50% грузооборота всех советских портов на Балтике.
Юрмала, Рига, забитая туристами, десятки санаториев союзного значения.
Рижские электрички - монополист = ВСЕ электрички СССР.
ВЭФ, РАФ, Дзинтарс, Рижский бальзам, латвийские шпроты - все эти названия, известные практически каждому в СССР, Вам их расшифровывать надо?

С чем сравнивать будем? С какими соседями? С закрытой Калининградской областью, где Кенисберг, разбомбленный дотла, серьезно восстанавливать никто и не собирался и жили, как на помойке?
С нищей вымирающей Псковской? С глухой дырой Новгородской?
Со Смоленской или Калужской, Вологодской или Брянской?

Герасим · Post by **Герасим** » 07 May 2005 05:53

Seryi wrote:
Хороший юрист всегда найдет способ уговорить на развод несогласную сторону. Ну типа - дом отпишет.

Хороший юрист - это тот, кто разденет супруга догола и испортит ему всю репутацию на всю жизнь...
Плохо Вы представляете что значит "хороший юрист" в США...