Эх Зварич, Зварич...

chepackav · Post by **chepackav** » 21 Apr 2005 16:42

Ну так нашел он свой диплом или нет? Что может быть проще?

sergeika · Post by **sergeika** » 22 Apr 2005 01:31

chepackav wrote:Ну так нашел он свой диплом или нет?

Найти можно то, что потерял. Типичный drop-out, расстрига-недоучка. Таких много, но не все так высоко взлетают. Несолидно, конечно для министра юстиции, но он, вроде, и не врал почти, только туманил и дымил. Если хорошо работает, то что ж его гнать? А если плохо - отличный повод.

chepackav · Post by **chepackav** » 22 Apr 2005 11:28

sergeika wrote:
chepackav wrote:Ну так нашел он свой диплом или нет?
Найти можно то, что потерял. Типичный drop-out, расстрига-недоучка. Таких много, но не все так высоко взлетают. Несолидно, конечно для министра юстиции, но он, вроде, и не врал почти, только туманил и дымил. Если хорошо работает, то что ж его гнать? А если плохо - отличный повод.

Я где-то читал, что у него адвокатская лицензия на Украине была, а для ее получения специализированное высшее образование необходимо. Если он наврал, то это на мошейничество тянет.

Да и в любой "цивилизованной" стране, министр так отчаянно юливший в ответ на вопросы об образовании, уже был бы отправлен в отставку.

SK1901 · Post by **SK1901** » 22 Apr 2005 12:46

Вот тут отмазывается:

http://www.korrespondent.net/main/119940

"Официально должность называется lector ("преподаватель"), - рассказывает он. - Я хочу подчеркнуть, что никогда не утверждал, что у меня звание профессора, которое включает в себя все научные достижения этой степени. Но в General Studies Program обращение к преподавателю "профессор". Вся корреспонденция исходила с подписью профессор, студенты обращались "профессор".

Во-первых, не "lector", а "lecturer". Хотя возможно это журналюга чего напутал. Во-вторых, у нас и к TA-ям многие студенты обращались "профессор". Тоже мне, нашел аргумент

Но похоже все-таки он преподавал в NYU

http://www.korrespondent.net/main/119940

Факт работы Зварыча в Нью-Йоркском университете "Корреспонденту" подтвердил Рональд Рейни, директор по научному руководству и делам студентов (Director of Academic Advisement and Student Services) общеобразовательного факультета Нью-Йоркского университета.

"Профессор Зварыч был адъюнкт-преподавателем и вел курс "Человек и общество", базировавшийся на величайших книгах западного мира, от древних времен до современности", - сообщил профессор Рейни. В программу курса входили работы Платона, Аристотеля, Святого Августина, Макиавелли и Маркса. "Профессор Зварыч был полноправным преподавателем, к тому же очень популярным среди студентов", - добавляет Рейни.

Amik · Post by **Amik** » 22 Apr 2005 19:06

Насколько я понимаю, тут присутствует некоторая размазанность термина профессор.

В Штатах каких-то четких требований нету, и, фактически, это синоним слова преподователь. Хотя википедия дает "senior teacher"

Так моя супруга имеет masters degree , сейчас преподает (в процессе получения Ph D) и все студенты действительно обращаются к ней professor.
И пусть только попробую обратиться как-то иначе :nono#:

Хотя годков ей не так уж и много

Причем это ее первый класс где она полноценно преподает
Кстати, даже тех преподователей которые имеют только Bachelors Но делают PhD тоже называют профессорами, если я не ошибаюсь.

В Европе, насколько я понимаю, необходимо совершать какие-то формальные телодвижения что-бы носить гордое звание "проФФесор"

Так что в какком-то смысле отмазка нормальная, просто в Украине под словом "прфессор" подрузумевается что-то очень уж серьезное.

Но диплом мастера все-таки надо-бы показать.

http://en.wikipedia.org/wiki/Professor

A professor is a senior teacher and researcher, usually in a college or university.
The basic difference between types of professor according to national academic system is that in the English-speaking countries, the designation is based on career, whereas in Continental Europe, it is based on position. That means that if a North American Assistant Professor is performing particularly well, he or she can be promoted to Associate Professor, and if this is the case again, on to (full) Professor (in the United Kingdom and other countries the ranks are different, but the same principle applies

SK1901 wrote:Вот тут отмазывается:

http://www.korrespondent.net/main/119940
степени. Но в General Studies Program обращение к преподавателю "профессор". Вся корреспонденция исходила с подписью профессор, студенты обращались "профессор"

OZ · Post by OZ » 30 Apr 2005 02:00

А у Зварыча диплом есть. Но он его просто "потерял". :roll:

А в придачу к этому он еще и паспорт свой американский выбросил. :wink:

http://www2.pravda.com.ua/archive/2005/ ... s/28.shtml

"Що стосується документів, які б підтвердили мій науковий ступінь, вони усі загублені. Я хочу про це вперше заявити в Україні: я їх не маю в Україні", - заявив він.

"Причина проста: у 1992 році я приїхав в Україну на постійне місце проживання, у 1993 я кидаю американський паспорт у надії, що протягом 2-3 місяців одержу паспорт громадянина України. Але я чекав два роки, не маючи можливості виїхати не тільки з України, але і з Києва", - зазначив Зварич.

По русски:
"Что касается документов, которые б подтвердили мою научную степень, они все потеряны. Я хочу впервые заявить об этом в Украине: у меня их на Украине нет.

Причина простая: в 1992 году я приехал на Украину на постоянное место жительства, в 1993 я бросаю американсвий паспорт в надежде что через 2-3 месяца получу паспорт гражданина Украины. Но я ждал 2 года не имея возможности выехать не только из Украины но и из Киева."

Как вам такая простая причина? :mrgreen:

chepackav · Post by **chepackav** » 30 Apr 2005 14:21

OZ wrote:А у Зварыча диплом есть. Но он его просто "потерял". А в придачу к этому он еще и паспорт свой американский выбросил.

И в базе данных университета информацию о выдаче ему диплома в отместку за отказ от американского паспорта стерли. :mrgreen:

Global · Post by **Global** » 01 May 2005 03:00

chepackav wrote:
OZ wrote:А у Зварыча диплом есть. Но он его просто "потерял". А в придачу к этому он еще и паспорт свой американский выбросил.

И в базе данных университета информацию о выдаче ему диплома в отместку за отказ от американского паспорта стерли.

Кто увидит или напишет Зваричу - пошлите его, пожалуста по этой ссылке :lol:

http://www.columbia.edu/cu/registrar/dg ... _form.html

Amik · Post by **Amik** » 01 May 2005 07:37

Сто баксов надо ... скинемся ?

Я бы хотел высказать пару мыслей по этому поводу ...

Допустим, что то что говорит проф. Рейни - это правда.
И Зварич таки действительно пытался делать PhD в NYU, попутно преподавая (вполне нормальная практика)
Людей просто так на PhD не берут. Тем более в в NYU. Ему как минимум надо было обладать званием Bachelor , а еще лучше Магистр.
Естетсвенно, с него требовали кучу рекомендательных писем и все такое. Я не знаю насколько были распространены ксероксы в то время, и требовали ли копию диплома, но про письма я уверен на 100%.

Таким образом, если предположить что Зварич таки действительно делал (а потом бросил) PhD , но при этом у него не было хоть какого-то Бакалавра или магистра, то значит что он уже тогда пошел на сознательный fraud с подделкой писем и.т.д.

Я с большим трудом верю что хоть сколько-нибудь здравомыслящий человек будет такое делать в американской системе высшего образования. Все равно рано или позно это всплывет. Это в Украине лакая лапша может пройти, а в американской академической среде где все друг друга знают если не напрямую то хотя бы через знакомых .... совершенно неопраданный риск.

Так что, если он действительно чего-то преподовал в NYU то хоть какой-то диплом (бакалавр или магистр) у него должен быть.

А если он даже не преподавал ... тады , конечно, ой

Будем следить за развитием ситуации

ЗЫ- Всем этим интернетным базам я бы доверял с опаской ... я их сам в какм-то смысле сапорчу

Особенно если речь идет про информацию относящуюся ко времени когда интернета и в помине не было

Global wrote:
chepackav wrote:
OZ wrote:А у Зварыча диплом есть. Но он его просто "потерял". А в придачу к этому он еще и паспорт свой американский выбросил.

И в базе данных университета информацию о выдаче ему диплома в отместку за отказ от американского паспорта стерли.

Кто увидит или напишет Зваричу - пошлите его, пожалуста по этой ссылке

http://www.columbia.edu/cu/registrar/dg ... _form.html

Zakhar · Post by **Zakhar** » 04 May 2005 16:23

chepackav wrote:Ну так нашел он свой диплом или нет? Что может быть проще?

http://www2.pravda.com.ua/archive/2005/may/4/1.shtml
"Під час ексклюзивного інтерв’ю для "Ukrainian Weekly" міністр юстиції України Роман Зварич визнав, що він не має ступеня магістра філософії чи ступеня будь-якої іншої дисципліни з Колумбійського університету.

Натомість він заявляє, що має академічний рівень, який є "еквивалентом магістерського ступеня" або "рівень вищої освіти", як він сам це визначив.

Це заплутане і часткове зізнання вдалося отримати від нього вже після того, як минулого тижня газета "Ukrainian Weekly" отримала підтвердження від Колумбійського університету, що пан Зварич не одержав звідти жодного завершеного ступеню освіти....."
Краткий перевод: никаких degree в Колумбийском университете он не получал.

Amik · Post by **Amik** » 04 May 2005 17:51

Все таки он продолжает утверждать что у него есть диплом бакалавра из какого-то колледжа.

Иначе как бы его в NYU преподовать взяли ?

Zakhar wrote:
chepackav wrote:Ну так нашел он свой диплом или нет? Что может быть проще?

http://www2.pravda.com.ua/archive/2005/may/4/1.shtml
"Під час ексклюзивного інтерв’ю для "Ukrainian Weekly" міністр юстиції України Роман Зварич визнав, що він не має ступеня магістра філософії чи ступеня будь-якої іншої дисципліни з Колумбійського університету.

Натомість він заявляє, що має академічний рівень, який є "еквивалентом магістерського ступеня" або "рівень вищої освіти", як він сам це визначив.

Це заплутане і часткове зізнання вдалося отримати від нього вже після того, як минулого тижня газета "Ukrainian Weekly" отримала підтвердження від Колумбійського університету, що пан Зварич не одержав звідти жодного завершеного ступеню освіти....."
Краткий перевод: никаких degree в Колумбийском университете он не получал.

chepackav · Post by **chepackav** » 04 May 2005 18:33

Ну что может быть проще - покажи справку или хотя бы четко скажи - "Закончил то-то и то-то, диплом потерял - кому надо - сами обращайтесь в это заведение за копией".

Хотя, все больше похоже, что он просто врет.

Amik · Post by **Amik** » 04 May 2005 21:11

Забавно, - что он теперь делать будет ... эта информация прошла по всем основным украиским телеканалам ..

OZ · Post by OZ » 05 May 2005 00:56

Zakhar wrote:"Під час ексклюзивного інтерв’ю для "Ukrainian Weekly" міністр юстиції України Роман Зварич визнав, що він не має ступеня магістра філософії чи ступеня будь-якої іншої дисципліни з Колумбійського університету.

Натомість він заявляє, що має академічний рівень, який є "еквивалентом магістерського ступеня" або "рівень вищої освіти", як він сам це визначив.

Интересненько.... Магистра у него нет, но есть эквивалент магистра :roll:

Странно почему он не говорит что у него бакалавр? Степень бакалавра теперь и в России,... пардон Украине дают. И все знают к чему это приравнивается и никакой это не эквивалент магистру.
Или может у него даже бакалавра нет

Темнит.

OZ · Post by OZ » 05 May 2005 01:37

Ну ж и врет. И глазом не моргнет :mrgreen:

Так, вчився від 1971 року до 1976 року в Манхетенському коледжі. Він називається коледжем, але це рівень университету - він найкращий у Нью-Йорку. Там я закінчив відповидну программу, яка дала мені диплом. Цей диплом я не можу пред'явити, як і всі инши, оскульки з"ясувалося, що всі документи, яки були в Америці - їх николи не тягнув сюди до України були втрачені".