jewish settlements

Мнения, новости, комментарии
Mazday
Уже с Приветом
Posts: 113
Joined: 04 Apr 2005 18:39
Location: East Bay, CA

Post by Mazday »

TimurIg wrote:Просто евреи и арабы - это не итальянцы и французы. Если попытаться (в порядке бреда) представить себе некую конфедерацию ... то лет через несколько демократическим образом будет избран арабский премьер-министр, и мы получим еще одну арабскую страну в коллекцию к уже имеющимся. Наиболее продвинутая часть евреев упакует чемоданы, а остальные вернутся в галут (т.е.изгнание), даже никуда не уезжая. Таким образом, евреи потеряют свою государственность и мечта Арафата воплотится в жизнь (это, межу прочим, именн то, чего он хотел и неоднократно об этом говорил. Боюсь, что не только он один).


Позволю себе высказать одну крамольную мысль: ну и что ?
Что значит "не итальянцы?" Однако, это именно еврейская
мысль что все народы равны. Именно евреи последние
столетия активно пробивали осознание
факта равенства народов в сознание человечества. Давайте
вспомним каков был национальный состав множества
гуманистов и либералов. Давайте вспомним кто делал
революцию в России (под флагом всеобщего равенства),
и кто сейчас делает тихую либеральную революцию в США
(я живу в штате, оба сенатора от которого - либеральные
еврейки, либеральные до отвращения). И что же получается ?
Все страны Земли проходят через либерализацию,
в разной степени кровавую: США - тихим способом, Россия
и Ирак - достаточно кровавым. И я не говорю что это плохо !
Я не против еврейства. Либерализация замечательна,
когда это не приобретает уродливые формы. Однако я
категорически НЕ ВЕРЮ, что мировая либеральная революция,
застрельщиками которой часто выступали и иногда
продолжают выступать евреи, не коснется государства
Израиль. Это нереально, это вредно и это несправедливо.

Я считаю, что еврейский народ достоин огромного уважения
за то что он сделал в Израиле и за то что он сделал
для человечества вообще. Мои ЛИЧНЫЕ симпатии именно на
еврейской стороне, а не на арабской. Но логика мировых
событий такова, что иного выбора нет. Из того, что арабы
необразованны и бестолковы, не следует что они имеют
меньше прав на замлю Палестины. Из того, что евреи
жили там две тысячи лет назад, опять же ничего не следует.
Вон кельты жили компактно в центре Турции тысячи лет
назад. Ау, ирландцы, почему не предъявляете претензий
туркам ?! Это же священная историческая земля ирландцев !

Так что у евреев есть выбор - или добровольно "отдаться"
арабам, или наплевать на все ими же самими провозглашенные
общечеловеческие ценности и вызвать ненависть всего мира.
К сожалению, пока евреи идут по второму пути. Но не думаю что
США смогут бесконечно защищать Израиль от всего мира.

Поверьте, это не только мои мысли. Остальные
западные интеллектуалы :mrgreen: думают в том же
направлении, и это мэйнстрим ...

Oleg

З.Ы. Кто в Америке помогает доказывать неграм и мексиканцам
что они такие же люди как белые и не должны быть ни в чем
ущемлены ? Правильно, еврейские лоеры и еврейские
организации. Опять же, я не говорю что это плохо,
просто за последствия, как говорится, надо отвечать.
Last edited by Mazday on 12 Apr 2005 23:42, edited 1 time in total.
User avatar
TimurIg
Уже с Приветом
Posts: 121
Joined: 22 Nov 2002 20:54
Location: New York

Post by TimurIg »

Уважаемый Олег!
К сожалению, не могу с Вами не согласиться по большинству пунктов. К сожалению именно потому, что не согласен в одном - увы, евреи идут по первому пути. И еще я не согласен, что человечество стройными рядами идет к либерализму и лучшие уже там (тут :roll: ). Мне кажется, что то, что происходит, укладывается в гумилевскую концепцию о стареющих этносах и будущее за молодыми и пассионарными. Очень хотелось бы оказаться неправым.
Mazday
Уже с Приветом
Posts: 113
Joined: 04 Apr 2005 18:39
Location: East Bay, CA

Post by Mazday »

TimurIg wrote:Уважаемый Олег!
К сожалению, не могу с Вами не согласиться по большинству пунктов. К сожалению именно потому, что не согласен в одном - увы, евреи идут по первому пути. И еще я не согласен, что человечество стройными рядами идет к либерализму и лучшие уже там (тут :roll: ). Мне кажется, что то, что происходит, укладывается в гумилевскую концепцию о стареющих этносах и будущее за молодыми и пассионарными. Очень хотелось бы оказаться неправым.


при всех перегибах, определенные плюсы были в модели ЮАР,
до ихней "революции". Возможно, какая-то модернизированная
форма ЮАРовского пордка была бы хороша для Израиля,
хотя бы на переходной период. Однако, ЮАР была разрушена,
в значительной степени усилиями евреев Америки и Западной
Европы. Опять же, напрашивается тот же вывод...

С уважением,
Олег
User avatar
TimurIg
Уже с Приветом
Posts: 121
Joined: 22 Nov 2002 20:54
Location: New York

Post by TimurIg »

Mazday wrote:в значительной степени усилиями евреев Америки и Западной
Европы. Опять же, напрашивается тот же вывод...

С уважением,
Олег

Сейчас усилия этой публики направлены на уничтожение государства Израиль. Олег, Вы не путайте - бывают евреи и евреи. Как ни парадоксально, в Европе, например, костяк антиизраильского проарабского лобби составляют именно евреи-либералы, по традиции придерживающиеся левых взглядов (об этом, например, недавно говорил Владимир Максимов в интервью с Топаллером, котороя я смотрел по RTVi). В Израиле бОльшая часть политической элиты, средства массовой информации, цвет профессуры и т.п. принадлежит к той же "прогрессивной общественности" (или, как их называл Ленин, к "полезным идиотам"), готовым все отдать бедненьким угнетенным арабским братьям. Самое интересное, что процесс уже пошел (Осло) и если бы не приезд миллиона людей с иной ментальностью из бывшего СССР, страшно предположить, что могло бы произойти. Однако существует опасность, что это была только отсрочка. То, что мы видим сегодня - самый "правый" (т.е. ястреб) премьер Израиля, легендарный боевой генерал сам, по собственной инициативе выселяет евреев из их домов, которые стоят на принадлежащей им (т.е. купленной за деньги) земле.
A.N.
Уже с Приветом
Posts: 255
Joined: 11 Feb 2005 09:40
Location: Baku-Detroit-Moscow

Post by A.N. »

Mazday wrote:
TimurIg wrote:Просто евреи и арабы - это не итальянцы и французы. Если попытаться (в порядке бреда) представить себе некую конфедерацию ... то лет через несколько демократическим образом будет избран арабский премьер-министр, и мы получим еще одну арабскую страну в коллекцию к уже имеющимся. Наиболее продвинутая часть евреев упакует чемоданы, а остальные вернутся в галут (т.е.изгнание), даже никуда не уезжая. Таким образом, евреи потеряют свою государственность и мечта Арафата воплотится в жизнь (это, межу прочим, именн то, чего он хотел и неоднократно об этом говорил. Боюсь, что не только он один).


Давайте вспомним кто делал
революцию в России (под флагом всеобщего равенства),
и кто сейчас делает тихую либеральную революцию в США
(я живу в штате, оба сенатора от которого - либеральные
еврейки, либеральные до отвращения). И что же получается ?
Все страны Земли проходят через либерализацию,
в разной степени кровавую: США - тихим способом, Россия
и Ирак - достаточно кровавым.


Революцию 1917 сделали евреи? Это уже доказано? Ленин еврей?
Mazday
Уже с Приветом
Posts: 113
Joined: 04 Apr 2005 18:39
Location: East Bay, CA

Post by Mazday »

TimurIg wrote:Сейчас усилия этой публики направлены на уничтожение государства Израиль.


эта же публика ходит сейчас в Беркли с антиизраильскими
плакатами и организует там движения типа "евреи за палестинцев". Мне это представляется отвратительным.

Многое вызывает недоумение. Вот например, как я
упоминал, штат Калифорния. Более 30 миллионов населения,
всех мастей и цветов и происхождений, с совершенно разными,
часто полярными взглядами. Штат избирает ровно два
места в сенат страны. И оба места - еврейки, причем крайне
либеральные еврейки, ну никак не представляющие общие
взгляды жителей штата. Еврейские товарищи только
заговорщически улыбаются...
User avatar
TimurIg
Уже с Приветом
Posts: 121
Joined: 22 Nov 2002 20:54
Location: New York

Post by TimurIg »

Тут недавно промелькнул анекдот:
В чем разница между коммунистами и либералами?
Коммунисты знают, что они делают.

Это было бы смешно, если бы не было так грустно. Перефразируя Галича, можно сказать: "Они врут. Они не знают, как надо"
Mazday
Уже с Приветом
Posts: 113
Joined: 04 Apr 2005 18:39
Location: East Bay, CA

Post by Mazday »

A.N. wrote:Революцию 1917 сделали евреи? Это уже доказано? Ленин еврей?


На днях смотрел передачу израильского ТВ про видных евреев.
Да, Денин еврей, там подробно было про это. Вы не поверите,
но евреи этим гордятся. Как будто больше некем гордиться !
NskCA
Уже с Приветом
Posts: 1562
Joined: 25 Jun 2003 05:41
Location: CA

Post by NskCA »

TimurIg wrote:выселяет евреев из их домов, которые стоят на принадлежащей им (т.е. купленной за деньги) земле.


У кого она была куплена? У палестинцев Газы и Западного берега?
User avatar
TimurIg
Уже с Приветом
Posts: 121
Joined: 22 Nov 2002 20:54
Location: New York

Post by TimurIg »

Его дед был евреем (выкрестом) - кстати, личностью весьма одиозной. Однако не исключено, что упертость в намерении изменить мир к лучшему (в своем понимании) он унаследовал именно оттуда. А поскольку евреем он уже не был, то начал не с себя - к чему это привело, нам с вами известно лучше, чем хотелось бы. Эту бы энергию да в мирных целях...
Однак это уже, по-моему, офтопик
A.N.
Уже с Приветом
Posts: 255
Joined: 11 Feb 2005 09:40
Location: Baku-Detroit-Moscow

Post by A.N. »

Mazday wrote:
A.N. wrote:Революцию 1917 сделали евреи? Это уже доказано? Ленин еврей?


На днях смотрел передачу израильского ТВ про видных евреев.
Да, Денин еврей, там подробно было про это. Вы не поверите,
но евреи этим гордятся. Как будто больше некем гордиться !


Погодите, а Троцкий, Зиновьев тоже евреи?
User avatar
TimurIg
Уже с Приветом
Posts: 121
Joined: 22 Nov 2002 20:54
Location: New York

Post by TimurIg »

Когда евреи начали заселять Палестину (в конце XIX века) там почти никто не жил (Газа, например, была вообще практически не заселена - это упоминается, по-моему, у Гумилева-старшего, например). Евреи собирали деньги по общинам и выкупали пески и болота у арабских шейхов, формально ими владевших. Потом (на деньги Ротшильда, например, но не только) нанимались специалисты, земли мелиорировались, пошли инвестиции, появилась работа и понаехали дедушки и бабушки тех, кого сегодня называют "палестинцами". Об этом почему-то не принято говорить, но большинство из них - потомки переселенцев из нынешнего Ирака, Сирии и Иордании (тогда это все была Османская империя). У меня нет под рукой ссылок на статистические данные по демографии этого региона (может быть, кто-нибудь подкинет?) И в 1948 году резолюця ООН одобрила создание Израиля на землях, ранее купленных, заселенных и обработанных.
User avatar
TimurIg
Уже с Приветом
Posts: 121
Joined: 22 Nov 2002 20:54
Location: New York

Post by TimurIg »

A.N. wrote:Погодите, а Троцкий, Зиновьев тоже евреи?

Вы не поверите, но даже Каганович :umnik1:
A.N.
Уже с Приветом
Posts: 255
Joined: 11 Feb 2005 09:40
Location: Baku-Detroit-Moscow

Post by A.N. »

TimurIg wrote:
A.N. wrote:Погодите, а Троцкий, Зиновьев тоже евреи?

Вы не поверите, но даже Каганович :umnik1:


Тогда почему революция называется русской? :mrgreen:
User avatar
TimurIg
Уже с Приветом
Posts: 121
Joined: 22 Nov 2002 20:54
Location: New York

Post by TimurIg »

А какое это имеет отношение к заявленной теме?

Return to “Политика”