Bush объясняет, что такое treasury bonds

Мнения, новости, комментарии
A.N.
Уже с Приветом
Posts: 255
Joined: 11 Feb 2005 09:40
Location: Baku-Detroit-Moscow

Post by A.N. »

Capricorn wrote:
A.N. wrote:... Как получилось, что правом эмиссии обладает не правительство , а собрание частных банков, хоть и контролируемых частично. Какое то странное правительство, не находите? :pain1: Интересно как там с этим в других странах? Там что тоже "правительство" просит денег у частных банков?

Может ето и есть система checks and balances, когда прав-во не может печатать деньги когда захочет, а надо просить разрешения..


По моему это совсем другое

Весь фокус, заключается в том, что государство возвращает ФРС уже не мнимые, а реальные бумажные деньги, которые трудовые люди в той или иной степени наполнили реальной ценности, за тот период времени, пока бумажные деньги были в обращении, и которые государство забрало у них путём подоходного налога. Так всё и происходит, одновременно идут два процесса: с одной стороны в обращение всё вливаются и вливаются банкирами пустые, мнимые бумажные деньги; а с другой стороны трудовые, реальные деньги, полученные людьми за свой труд, в положительном смысле отмывают эти, банкирские деньги, наполняя их реальной ценностью - своим трудом. Вот это действительно глобальная прачечная, отмывающая банкирские, самонапечатанные деньги.
Трудовые, реальные бумажные деньги, попадают к государству в виде налогов, поскольку банкиры сами, не производят никаких товаров и услуг. И государство, посредством тайного, нелегального договора с банкирами, силой, с помощью незаконного подоходного налога, собирает теперь уже реальные бумажные деньги с трудовых людей и возвращает их банкирам. В этих, реальных бумажных деньгах, которые платятся государству трудовыми людьми в виде налогов, уже заключён человеческий труд.
Таким образом, ФРС выдаёт государству мнимые, пустые деньги. Государство запускает их в оборот и возвращает свой долг Центральному Банку (ФРС) мало того, что с процентами, но уже совершенно другими, реальными бумажными деньгами, в которых уже содержится реальный труд всего народа. В связи с этим интересно, но это факт: что подоходный налог, как неотъемлемая часть этой банкирской сделки с правительством, был введён в США одновременно с введением Федеральной Резервной Системы – в 1913 году, потому что они наиболее эффективно работают вместе и дополняют друг друга.
User avatar
Capricorn
Уже с Приветом
Posts: 16722
Joined: 19 Oct 2002 23:09
Location: мАсква-USA...->NJ

Post by Capricorn »

A.N. wrote:Как там с этим на ..Японском, ..календарях? Не доросли еще? :mrgreen:

По-моему недавно было около $6 трилл ..
User avatar
Capricorn
Уже с Приветом
Posts: 16722
Joined: 19 Oct 2002 23:09
Location: мАсква-USA...->NJ

Post by Capricorn »

A.N. wrote:..
По моему это совсем другое..
Вы, как-то стесняетесь давать источник ваших ссылок.. :gen1:
User avatar
Айсберг
Уже с Приветом
Posts: 36229
Joined: 29 Dec 2001 10:01
Location: Русь Святая

Post by Айсберг »

Capricorn wrote:
A.N. wrote:Как там с этим на ..Японском, ..календарях? Не доросли еще? :mrgreen:

По-моему недавно было около $6 трилл ..

Да. Сравнительно недавно. :)
С тех пор прожрали в долг еще полтора триллиона :wink: И никакой отдачи. Темпы прожирания только растут. Последствия кирдыка 8)
"Люби врагов своих, сокрушай врагов Отечества, гнушайся врагами Божиими"
User avatar
cityzen
Уже с Приветом
Posts: 3759
Joined: 11 Feb 2004 13:37

Post by cityzen »

A.N. wrote:Вообще все эти разговоры про то как правительство продает бонды и как ФРС их покупает не столь важны. Если правом печатать деньги обладает только ФРС, то какая разница как эта организация будет покупать бонды?Признаюсь в экономике я дилетант, но думаю, чтобы разобраться в этой системе нет необходимости обладать какими то высшими знаниями.


Так разберитесь. Начните отсюда.
http://www.federalreserve.gov/

А то пока у Вас как-то туговато
One small step for me ...One giant leap for.. A frog?
User avatar
Capricorn
Уже с Приветом
Posts: 16722
Joined: 19 Oct 2002 23:09
Location: мАсква-USA...->NJ

Post by Capricorn »

Айсберг wrote:
Capricorn wrote:
A.N. wrote:Как там с этим на ..Японском, ..календарях? Не доросли еще? :mrgreen:

По-моему недавно было около $6 трилл ..

Да. Сравнительно недавно. :)
С тех пор прожрали в долг еще полтора триллиона :wink: И никакой отдачи. Темпы прожирания только растут. Последствия кирдыка 8)

Ну так, все на sushi и sake тратят в стране Восходящего Солнца.. 8)
User avatar
cityzen
Уже с Приветом
Posts: 3759
Joined: 11 Feb 2004 13:37

Post by cityzen »

A.N. wrote:Если правом печатать деньги обладает только ФРС, то какая разница как эта организация будет покупать бонды?


Разница в том, что если я бондам не верю, то я их и не куплю и правительство останется без денег
One small step for me ...One giant leap for.. A frog?
A.N.
Уже с Приветом
Posts: 255
Joined: 11 Feb 2005 09:40
Location: Baku-Detroit-Moscow

Post by A.N. »

Айсберг wrote:
Capricorn wrote:
A.N. wrote:Как там с этим на ..Японском, ..календарях? Не доросли еще? :mrgreen:

По-моему недавно было около $6 трилл ..

Да. Сравнительно недавно. :)
С тех пор прожрали в долг еще полтора триллиона :wink: И никакой отдачи. Темпы прожирания только растут. Последствия кирдыка 8)


Теперь я понял почему такие больште деньги идут в космическую сферу и освоение других планет. Вы представьте себе, что Земля наводнена долларами и расти больше некуда. Но вот было бы здорово, если на Луне или на Марсе в будущем проживало бы, ну скажем, по миллиарду человечков. Это ж сколько тогда баксиков напечатать можно :mrgreen: Они нам руду, а мы им бумагу, и все довольны :mrgreen:
User avatar
ESN
Уже с Приветом
Posts: 19321
Joined: 04 Jan 2002 10:01
Location: РСФСР-UA-Bayern-München.

Post by ESN »

A.N. wrote:Вообще все эти разговоры про то как правительство продает бонды и как ФРС их покупает не столь важны. Если правом печатать деньги обладает только ФРС, то какая разница как эта организация будет покупать бонды?

Разница в том, что при покупке бондов иной организацией - НЕ ФРС - не происходит увеличения денежной массы, а лишь её перераспределение из кармана этой организации в карман эмитента бондов, т.е. правительства.


A.N. wrote: Интересно как там с этим в других странах? Там что тоже "правительство" просит денег у частных банков?

По разному - иногда у частных - как в США, иногда у государственных - как в России. Иногда казначейство может самО "печатать" деньги для покрытия правительственных расходов.
User avatar
ESN
Уже с Приветом
Posts: 19321
Joined: 04 Jan 2002 10:01
Location: РСФСР-UA-Bayern-München.

Post by ESN »

cityzen wrote:
ESN wrote:
cityzen wrote:
ESN wrote:
A.N. wrote:...Откуда же они эти деньги берут? Печатают?

Именно. Точнее эмитируют. Т.к. не обязательно наличные. Чаще как раз безнал.

http://www.econlib.org/library/Enc/MoneySupply.html

А можно на пальцах для ламеров?

Там и так все на пальцах

Да - только не совсем по теме. Вообще - отсылка к длинной статье в случае, когда можно все объяснить парой предложений - признак снобизма, либо недостаточного владения предметом :)
User avatar
cityzen
Уже с Приветом
Posts: 3759
Joined: 11 Feb 2004 13:37

Post by cityzen »

ESN wrote:По разному - иногда у частных - как в США,


ФРС не имеет права кредитовать правительство США. Банки, входяшие в систему ФРС действительно частные, но работают по очень жестким правилам.

http://www.federalreserve.gov/generalin ... qfrs.htm#5
Last edited by cityzen on 12 Apr 2005 20:10, edited 1 time in total.
One small step for me ...One giant leap for.. A frog?
User avatar
cityzen
Уже с Приветом
Posts: 3759
Joined: 11 Feb 2004 13:37

Post by cityzen »

ESN wrote:Да - только не совсем по теме. Вообще - отсылка к длинной статье в случае, когда можно все объяснить парой предложений - признак снобизма, либо недостаточного владения предметом :)


или лени.
там по теме - как фед регулирует обьем денежной массы в стране
One small step for me ...One giant leap for.. A frog?
User avatar
ESN
Уже с Приветом
Posts: 19321
Joined: 04 Jan 2002 10:01
Location: РСФСР-UA-Bayern-München.

Post by ESN »

cityzen wrote:
ESN wrote:По разному - иногда у частных - как в США,

ФРС не имеет права кредитовать правительство США. .

Напрямую - не имеет. Но обязано покупать бонды у населения и т.п. лиц?
User avatar
cityzen
Уже с Приветом
Posts: 3759
Joined: 11 Feb 2004 13:37

Post by cityzen »

ESN wrote:
cityzen wrote:
ESN wrote:По разному - иногда у частных - как в США,

ФРС не имеет права кредитовать правительство США. .

Напрямую - не имеет. Но обязано покупать бонды у населения и т.п. лиц?


не обязано. покупает или продает необходимое количество с целью регулирования денежной массы
One small step for me ...One giant leap for.. A frog?
User avatar
ESN
Уже с Приветом
Posts: 19321
Joined: 04 Jan 2002 10:01
Location: РСФСР-UA-Bayern-München.

Post by ESN »

cityzen wrote: там по теме - как фед регулирует обьем денежной массы в стране

Вопрос был - откуда ФРС берет деньги. Т.е. чисто арифметика, а не политика.

Return to “Политика”