Белорусь следующая?

Мнения, новости, комментарии
User avatar
sergey812
Уже с Приветом
Posts: 1541
Joined: 11 Aug 2003 21:11
Location: Москва

Post by sergey812 »

Dmitry Prilipko wrote:
sergey812 wrote:
Dmitry Prilipko wrote:
sergey812 wrote:Так что Лукашенко заранее знает, какие новости о нем будут рассказывать хорошее, а какие плохие? И делает "жжжжжжж", когда будут плохие? :wink:

Для уверенности в "правильности" информации, в РБ достаточно заменять весь новостной блок. Даже если там про лукашенку вообще ни слова.

Но вот katyaever заметила , что новостной блок заменяется не полностью.

Спорт можно оставить - там про лукашенку если чего и скажут, то врядли это будет относится к политике. :umnik1:

katyaever не говорила, что оставляют только новости о спорте. :wink:
Dmitry Prilipko
Уже с Приветом
Posts: 358
Joined: 09 Jan 2005 05:13
Location: LWO/MSQ/YYZ

Post by Dmitry Prilipko »

арлекино wrote:Может, стоит задуматься о том, что каждая отдельная страна в праве выбирать свой путь развития и свои ценности. И никто не в праве им указывать и вмешиваться во внутренние дела. Если белорусов все устраивает в их жизни и они довольны своим президентом и согласны, чтобы он хоть 20 лет ими руководил, то наверно это их право. Почему люди, живущие в других странах должны решать легитимна ли власть в Белоруссии или нет и указывать, как надо жить.


Меня заинтересовал ход Ваших мыслей. Вот граждане РБ, присутствующие на Привете, Вам говорят, что они не согласны и не довольны. А Вы,вроде как даже и не из Беларуси, но так вот взяли и обобщили, и за всех беларусов ответили. Вам самой не смешно? Да и легитимность в данном случае просто определяется.
mi245
Уже с Приветом
Posts: 909
Joined: 14 Aug 2000 09:01
Location: БССР

Post by mi245 »

sergey812 wrote:Но как быть в случае иностранных телекомпаний, вещающих на територии Беларуси? Тоже через суд? Через какой суд? Если суд что-то и докажет, то что опять проводить выборы? Но ведь информация уже, допустим, вброшена и требуется время , чтобы её нейтрализовать-опровергнуть-подтвердить. Значит выборы переносить на более поздний срок? А каковы тогда полномочия в смысле легитимности действующего выбранного ранее органа (или президента)? И так далее ....


Повторяю. Избиратели имеют право на получение информации из независимых источников.

sergey812 wrote:Как видите вопросов немало и в такой ситуации практическим решением проблемы - запрет на информацию о Беларуси из зарубежных СМИ на период проведения выборной компании, независимо от того за Лукашенко эти СМИ или против.... Что в прошлом году, видимо, и было сделано....

По большому счету я против цензуры, но в некоторых частных случаях я за цензуру.


Цель оправдывает средства, так что ли получается. :mrgreen:
Лукашенко давно уже взял эту идею на вооружение. И многие другие приемы тоже. "Нет человека - нет проблемы", например.

А вот как Лукашенко представляет роль президента:

Ведь немецкий порядок формировался веками. При Гитлере это формирование достигло наивысшей точки. Это то, что соответствует нашему пониманию президентской республики и роли в ней президента
User avatar
sergey812
Уже с Приветом
Posts: 1541
Joined: 11 Aug 2003 21:11
Location: Москва

Post by sergey812 »

mi245 wrote:
sergey812 wrote:Но как быть в случае иностранных телекомпаний, вещающих на територии Беларуси? Тоже через суд? Через какой суд? Если суд что-то и докажет, то что опять проводить выборы? Но ведь информация уже, допустим, вброшена и требуется время , чтобы её нейтрализовать-опровергнуть-подтвердить. Значит выборы переносить на более поздний срок? А каковы тогда полномочия в смысле легитимности действующего выбранного ранее органа (или президента)? И так далее ....

Повторяю. Избиратели имеют право на получение информации из независимых источников.

"Теория, мой друг, суха,
Но зеленеет древо жизни"
Гёте, "Фауст"
Dmitry Prilipko
Уже с Приветом
Posts: 358
Joined: 09 Jan 2005 05:13
Location: LWO/MSQ/YYZ

Post by Dmitry Prilipko »

sergey812 wrote:
Dmitry Prilipko wrote: А как Вы относитесь к отсутствию доступа к СМИ у белорусской оппозиции? Влияет ли это на результаты голосования, или нет? Какие меры предлагаете принять, если влияет?
Отсутствие доступа белорусской оппозиции к белорусским СМИ безусловно влияет на результаты выборов. Причем не факт, что в пользу оппозиции.
По моему мнению оппозиция должна иметь возможность делать всё, что не запрещено Уголовным кодексом. Но именно настоящая, так сказать доморощенная оппозиция. Такие люди в Беларуси конечно есть. И то, что оппозиция не имеет доступа к СМИ - это конечно немного грустно. Но только немного - совсем чуть - чуть. Дело в том, что многие белорусские оппозиционеры успешно кормятся из рук зарубежных спонсоров. И таким шавкам доступ в СМИ должен быть надежно закрыт. Ну и в качестве побочного эффекта и своим доморощенным не пробиться... :(


Ну вот видите как у Вас все просто - вещание иностранных СМИ это ужасно, просто ужасно. То, что оппозиция не имеет возможности реализовать свои права на равный доступ - это так, мелочевка. Ведь оппозиция - это шавки, прикормленные зарубежными спонсорами. Ярлыки развешены.
Вывод - Вам наплевать на то каким образом Лукашенко удерживается у власти. Все остальное - демагогия.
User avatar
sergey812
Уже с Приветом
Posts: 1541
Joined: 11 Aug 2003 21:11
Location: Москва

Post by sergey812 »

Dmitry Prilipko wrote:Ведь оппозиция - это шавки, прикормленные зарубежными спонсорами. Ярлыки развешены.

Как вы думаете зачем американцы приняли "Акт о демократии в Беларуси" и выделили под это дело несколько десятков миллионов долларов? Куда уходят эти деньги?
User avatar
sergey812
Уже с Приветом
Posts: 1541
Joined: 11 Aug 2003 21:11
Location: Москва

Post by sergey812 »

Dmitry Prilipko wrote:
sergey812 wrote:
Dmitry Prilipko wrote: А как Вы относитесь к отсутствию доступа к СМИ у белорусской оппозиции? Влияет ли это на результаты голосования, или нет? Какие меры предлагаете принять, если влияет?
Отсутствие доступа белорусской оппозиции к белорусским СМИ безусловно влияет на результаты выборов. Причем не факт, что в пользу оппозиции.
По моему мнению оппозиция должна иметь возможность делать всё, что не запрещено Уголовным кодексом. Но именно настоящая, так сказать доморощенная оппозиция. Такие люди в Беларуси конечно есть. И то, что оппозиция не имеет доступа к СМИ - это конечно немного грустно. Но только немного - совсем чуть - чуть. Дело в том, что многие белорусские оппозиционеры успешно кормятся из рук зарубежных спонсоров. И таким шавкам доступ в СМИ должен быть надежно закрыт. Ну и в качестве побочного эффекта и своим доморощенным не пробиться... :(


Ну вот видите как у Вас все просто - вещание иностранных СМИ это ужасно, просто ужасно. То, что оппозиция не имеет возможности реализовать свои права на равный доступ - это так, мелочевка. Ведь оппозиция - это шавки, прикормленные зарубежными спонсорами. Ярлыки развешены.
Вывод - Вам наплевать на то каким образом Лукашенко удерживается у власти. Все остальное - демагогия.

Вообще-то я не против видеть на месте Лукашенко более достойного человека. Но я не хотел бы видеть на его месте кого-либо типа Ельцина или Шушкевича и темм паче типа Горбачева.
Ну а если вы знаете более достойного, назовите его имя. Чтобы я погуглил.
Dmitry Prilipko
Уже с Приветом
Posts: 358
Joined: 09 Jan 2005 05:13
Location: LWO/MSQ/YYZ

Post by Dmitry Prilipko »

sergey812 wrote:Вообще-то я не против видеть на месте Лукашенко более достойного человека. Но я не хотел бы видеть на его месте кого-либо типа Ельцина или Шушкевича и темм паче типа Горбачева.


Как Вам идея насчет того, чтобы беларусы сами себе выбрали президента, и даже если это окажется некто вроде Горбачева, тихонько посидеть в сторонке, признав их право выбирать кого им захочется, даже методом разного рода цветастых революций?
Dmitry Prilipko
Уже с Приветом
Posts: 358
Joined: 09 Jan 2005 05:13
Location: LWO/MSQ/YYZ

Post by Dmitry Prilipko »

sergey812 wrote:
Dmitry Prilipko wrote:Ведь оппозиция - это шавки, прикормленные зарубежными спонсорами. Ярлыки развешены.

Как вы думаете зачем американцы приняли "Акт о демократии в Беларуси" и выделили под это дело несколько десятков миллионов долларов? Куда уходят эти деньги?


А куда уходят деньги из внебюджетного фонда президента РБ?
Dmitry Prilipko
Уже с Приветом
Posts: 358
Joined: 09 Jan 2005 05:13
Location: LWO/MSQ/YYZ

Post by Dmitry Prilipko »

sergey812 wrote:Ну а если вы знаете более достойного, назовите его имя. Чтобы я погуглил.


Если бы был в настоящее время живой достойный кандидат, еще одна цветная революция была бы гарантирована. Так что ждем-с пока.
User avatar
sergey812
Уже с Приветом
Posts: 1541
Joined: 11 Aug 2003 21:11
Location: Москва

Post by sergey812 »

mi245 wrote:А вот как Лукашенко представляет роль президента:

Ведь немецкий порядок формировался веками. При Гитлере это формирование достигло наивысшей точки. Это то, что соответствует нашему пониманию президентской республики и роли в ней президента

Более полная цитата :
http://www.nns.ru/Person/lukashenko/2.html wrote:" Немецкий порядок формировался веками. При Гитлере это формирование достигло наивысшей точки. Это то, что соответствует нашему пониманию президентской республики и роли в ней президента. <...> Гитлер сформировал мощную Германию благодаря сильной президентской власти. Это были 30-е годы, время сильного кризиса в Европе, а Германия поднялась благодаря сильной власти, благодаря тому, что вся нация смогла консолидироваться и объединиться вокруг лидера"

Сказано, хоть и в Германии, но грубовато. Типа бушизм от Лукашенко. Можно было бы и по-элегантнее. Сказать что, тут некоторые, начитавшись марксизма, утверждают, что роль личности в реформировании страны ничтожна, но это не так. Роль личности лидера на переломных этапах играет иногда решающую роль. Будет личность такая как Ельцин или Горбачев - и будет страна сидеть в заднице десятилетиями - замучишься из этого дерьма выезжать. Будет другой человек патриот своего народа но наделенный реальной властью - глядишь и не все будет так худо. На каком-то этапе, конечно...
User avatar
sergey812
Уже с Приветом
Posts: 1541
Joined: 11 Aug 2003 21:11
Location: Москва

Post by sergey812 »

Dmitry Prilipko wrote:
sergey812 wrote:
Dmitry Prilipko wrote:Ведь оппозиция - это шавки, прикормленные зарубежными спонсорами. Ярлыки развешены.

Как вы думаете зачем американцы приняли "Акт о демократии в Беларуси" и выделили под это дело несколько десятков миллионов долларов? Куда уходят эти деньги?


А куда уходят деньги из внебюджетного фонда президента РБ?
На Ваш вопрос я ответить не могу. На мой, Вы, видимо тоже, хотя в демократической америке такие расходы вроде как должны быть прозрачны.
Ну а Вы-то сами знаете куда уходят деньги из внебюджетного фонда президента РБ и сколько?
Dmitry Prilipko
Уже с Приветом
Posts: 358
Joined: 09 Jan 2005 05:13
Location: LWO/MSQ/YYZ

Post by Dmitry Prilipko »

sergey812 wrote:Будет другой человек патриот своего народа но наделенный реальной властью - глядишь и не все будет так худо. На каком-то этапе, конечно...


Патриот - это про Лукашенку что-ли?
User avatar
sergey812
Уже с Приветом
Posts: 1541
Joined: 11 Aug 2003 21:11
Location: Москва

Post by sergey812 »

Dmitry Prilipko wrote:Как Вам идея насчет того, чтобы беларусы сами себе выбрали президента, и даже если это окажется некто вроде Горбачева, тихонько посидеть в сторонке, признав их право выбирать кого им захочется, даже методом разного рода цветастых революций?
А почему Лукашенко должен тихонько сидеть в сторонке, если он собирается выставить свою кандидатуру на выборах, тем более что изменения конституции это сделать позволяют на законных основаниях?
Dmitry Prilipko
Уже с Приветом
Posts: 358
Joined: 09 Jan 2005 05:13
Location: LWO/MSQ/YYZ

Post by Dmitry Prilipko »

sergey812 wrote:На Ваш вопрос я ответить не могу. На мой, Вы, видимо тоже, хотя в демократической америке такие расходы вроде как должны быть прозрачны.
Ну а Вы-то сами знаете куда уходят деньги из внебюджетного фонда президента РБ и сколько?


А Вы читали интервью бывших председателей нацбанков и управделами, ссылки на которые я тут две страницы назад приводил?

Return to “Политика”