Белорусь следующая?

Мнения, новости, комментарии
mi245
Уже с Приветом
Posts: 909
Joined: 14 Aug 2000 09:01
Location: БССР

Post by mi245 »

sergey812 wrote:Ну, хорошо, давайте обсудим следующий вопрос: Насколько соответствует закону о выборах страны предоставление зарубежным телевизионным СМИ возможности вещать на страну в период предвыборной кампании?

Зависит от законов конкретной страны.
Как правило, граждане страны имеют право свободно получать информацию из любых источников. в том числе и зарубежных.
В США это право защищено конституцией и любые действия направленные на ограничение этого права со стороны исполнительной власти являются неконституционными.

sergey812 wrote:Я считаю, что вещание зарубежных СМИ на територирии страны, в которой проводится предвыборная кампания, вплоть до даты выборов включительно должна быть прекращена в части информационно-аналитических программ, т.е. тех зарубежных программ, которые могут повлиять на волеизъявление избирателей.

То есть вы считаете, что цензура это нормально. Я так не считаю.

sergey812 wrote:И второй вопрос. Похожий. Было ли бы нарушением выборного законодательства США, если бы во время выборов, скажем, американского президента какая-либо иностранная телевизионная компания, вещающая не по кабелю, а в эфире - на всю страну - выступала явно или неявно в поддержку какого-либо определенного кандидата? Как поступил бы в таком случае его оппонент в случае проигрыша на выборах?


Если иностранная компания нарушила бы какие либо законы, то этим занялся бы суд.
mi245
Уже с Приветом
Posts: 909
Joined: 14 Aug 2000 09:01
Location: БССР

Post by mi245 »

sergey812 wrote:
testuser wrote:Дело в том, что те кто не согласен сидит в тюрьме. А некоторые даже пропадают или умирают загадочной смертью.

Давайте обсуждать факты - кто сидит, за что сидит (официальная версия, что говорит молва, что об этом говорят "западные" голоса и так далее...)
Да, кстати, Зенон Поздняк, где сейчас?


Вот вам еще информация к размышлению.

GENEVA, SWITZERLAND, March 31, 2005 -- Freedom House today released its annual list of the world's most repressive regimes at the United Nations Commission on Human Rights. Six are members of the UN body, charged with monitoring and condemning human rights violations.

The report, "The Worst of the Worst: The World's Most Repressive Societies 2005," includes detailed summations of the dire human rights situations in Belarus, Burma (Myanmar), China, Cuba, Equatorial Guinea, Eritrea, Haiti, Laos, Libya, North Korea, Saudi Arabia, Somalia, Sudan, Syria, Turkmenistan, Uzbekistan, Vietnam, and Zimbabwe. Chechnya, Tibet, and Western Sahara are included as territories under Russian, Chinese, and Moroccan jurisdictions respectively.

The report is available online.

Подозреваю, что вам все читать будет лень, цитирую приведенные факты (это только за 2004 год).

On April 26, the former minister of foreign economic affairs and
member of parliament Mikhail Marynich was arrested and later sentenced to five years' imprisonment on trumped-up charges arising from his opposition activities. On June 9, a Minsk court sentenced a pregnant opposition activist, Aksana Novikava, to two and a half years of deprivation of freedom for "defamation of the President of the Republic of Belarus" arising from her distribution of leaflets. In October, two opposition leaders, Valery Levaneuski
and Alyaksandr Vasilyew, were sentenced to two years in a work colony on charges of "public slander" against Lukashenka.

Leaders of the Strike Committee of Entrepreneurs were sentenced to long terms of imprisonment in 2004.

During the year, numerous independent civic leaders, opposition political activists, independent journalists, and other persons who oppose government policies experienced arbitrary persecution,
arrest, and imprisonment. The right to a fair trial is often not respected in cases with political overtones. Human rights groups continue to document instances of beatings, torture, and inadequate protection during detention in cases involving leaders of the democratic opposition.
User avatar
sergey812
Уже с Приветом
Posts: 1541
Joined: 11 Aug 2003 21:11
Location: Москва

Post by sergey812 »

mi245 wrote:
sergey812 wrote:И второй вопрос. Похожий. Было ли бы нарушением выборного законодательства США, если бы во время выборов, скажем, американского президента какая-либо иностранная телевизионная компания, вещающая не по кабелю, а в эфире - на всю страну - выступала явно или неявно в поддержку какого-либо определенного кандидата? Как поступил бы в таком случае его оппонент в случае проигрыша на выборах?

Если иностранная компания нарушила бы какие либо законы, то этим занялся бы суд.

Вполне допускаю, что американское законодательство имеет хорошее противоядие от иностранных СМИ, вмешивающихся в выборный процесс.

Но как быть в случае иностранных телекомпаний, вещающих на територии Беларуси? Тоже через суд? Через какой суд? Если суд что-то и докажет, то что опять проводить выборы? Но ведь информация уже, допустим, вброшена и требуется время , чтобы её нейтрализовать-опровергнуть-подтвердить. Значит выборы переносить на более поздний срок? А каковы тогда полномочия в смысле легитимности действующего выбранного ранее органа (или президента)? И так далее ....

Как видите вопросов немало и в такой ситуации практическим решением проблемы - запрет на информацию о Беларуси из зарубежных СМИ на период проведения выборной компании, независимо от того за Лукашенко эти СМИ или против.... Что в прошлом году, видимо, и было сделано....

По большому счету я против цензуры, но в некоторых частных случаях я за цензуру.
Dmitry Prilipko
Уже с Приветом
Posts: 358
Joined: 09 Jan 2005 05:13
Location: LWO/MSQ/YYZ

Post by Dmitry Prilipko »

sergey812 wrote:
mi245 wrote:
sergey812 wrote:И второй вопрос. Похожий. Было ли бы нарушением выборного законодательства США, если бы во время выборов, скажем, американского президента какая-либо иностранная телевизионная компания, вещающая не по кабелю, а в эфире - на всю страну - выступала явно или неявно в поддержку какого-либо определенного кандидата? Как поступил бы в таком случае его оппонент в случае проигрыша на выборах?

Если иностранная компания нарушила бы какие либо законы, то этим занялся бы суд.

Вполне допускаю, что американское законодательство имеет хорошее противоядие от СМИ, вмешивающихся в выборный процесс.

Но как быть в случае иностранных телекомпаний, вещающих на територии Беларуси? Тоже через суд? Через какой суд? Если суд что-то и докажет, то что опять проводить выборы? Но ведь информация уже, допустим, вброшена и тебуется время , чтобы её нейтрализовать-опровергнуть-подтвердить. Значит выборы переносить на более поздний срок? А каковы тогда полномочия в смысле легитимности действующего выбранного ранее органа (или президента)? И так далее ....

Как видите вопросов немало и в такой ситуации практическим решением проблемы - запрет на информацию о Беларуси из зарубежных СМИ на период проведения выборной компании, независимо от того за Лукашенко эти СМИ или против.... Что в прошлом году, видимо, и было сделано....

По большому счету я против цензуры, но в некоторых частных случаях я за цензуру.


Вы, извините, просто подменой понятий занимаетесь. Особенно тут:
независимо от того за Лукашенко эти СМИ или против....

Как раз информация ЗА луку проходит без преград. А информации против ВООБЩЕ НЕТ.
Вы предлагаете решить проблему однобокого (с Вашей точки зрения) освещения событий российским ТВ методом его отключения или перекрытия любых политических передач. При этом внутри РБ местное (не российское) ТВ абсолютно безальтернативно в вопросах политики. Объясните тогда, каким образом избиратель вообще сможет узнать хоть что-то, отличное от официальной точки зрения? А?
User avatar
sergey812
Уже с Приветом
Posts: 1541
Joined: 11 Aug 2003 21:11
Location: Москва

Post by sergey812 »

mi245 wrote:
sergey812 wrote:Ну, хорошо, давайте обсудим следующий вопрос: Насколько соответствует закону о выборах страны предоставление зарубежным телевизионным СМИ возможности вещать на страну в период предвыборной кампании?

Зависит от законов конкретной страны.
Как правило, граждане страны имеют право свободно получать информацию из любых источников. в том числе и зарубежных.
В США это право защищено конституцией и любые действия направленные на ограничение этого права со стороны исполнительной власти являются неконституционными.

Вы мне лучше скажите, разрешена ли какая-либо агитация избирателей (выборщиков) в день и накануне выборов?
User avatar
sergey812
Уже с Приветом
Posts: 1541
Joined: 11 Aug 2003 21:11
Location: Москва

Post by sergey812 »

Dmitry Prilipko wrote: Вы, извините, просто подменой понятий занимаетесь. Особенно тут:
независимо от того за Лукашенко эти СМИ или против....

Как раз информация ЗА луку проходит без преград. А информации против ВООБЩЕ НЕТ.
Поскольку я в Беларуси не живу подробностей я не знаю. Но вот, например, в этом топике есть такое свидетельство:
katyaever wrote:если транслируется передача новостей, и диктор говорит, а сейчас о новостях из соседней дружественной страны "Белоруссии" и после этого сигнал пропадает .... и несколько секунд на экране "жжжжжжж" , а потом включается концерт беларуской народной группы "Сеновал", то как это называется? После нескольких песен етой народной группы, российский канал возвращается и вещает об ужасных событиях в Беслане, которые белоруское телевидение сразу же возьмет на вооружение для передачи массам, как хороший президент никогда бы такого не допустил в благополучной стране Беларусь...

Так что Лукашенко заранее знает, какие новости о нем будут рассказывать хорошее, а какие плохие? И делает "жжжжжжж", когда будут плохие? :wink:
Dmitry Prilipko
Уже с Приветом
Posts: 358
Joined: 09 Jan 2005 05:13
Location: LWO/MSQ/YYZ

Post by Dmitry Prilipko »

sergey812 wrote:
testuser wrote:Дело в том, что те кто не согласен сидит в тюрьме. А некоторые даже пропадают или умирают загадочной смертью.

Давайте обсуждать факты - кто сидит, за что сидит (официальная версия, что говорит молва, что об этом говорят "западные" голоса и так далее...)
Да, кстати, Зенон Поздняк, где сейчас?


Где там подевался на просторах Польши Зенон Поздняк белорусов интересует мало, потому как убежавшие из страны политики свою политическую карьеру в этой стране обычно заканчивают.
Беларусов больше интересует куда, например, подевались бывший министр МВД Захаренко, первый вице спикер парламента и председатель ЦИК Гончар. А еще интересно, например, почему бывшего посла Маринича известного антилукашенковскими взглядами сажают на 5 лет за хищение оргтехники у посольства США (которое вообще не имеет претензий к Мариничу) а бывшую заворовавшуюся лукашенковскую управделами Журавкову - за украденные 3 миллиона долларов - к 4 годам, причем в отличие от Маринича, ее до сих пор типа найти не могут, так как на приговор она не явилась, а затем и вовсе растворилась в туманных далях.
User avatar
sergey812
Уже с Приветом
Posts: 1541
Joined: 11 Aug 2003 21:11
Location: Москва

Post by sergey812 »

Dmitry Prilipko wrote: Вы предлагаете решить проблему однобокого (с Вашей точки зрения) освещения событий российским ТВ методом его отключения или перекрытия любых политических передач.

Будьте внимательны, Dmitry, я нигде не говорил, что российские СМИ однобоко освещают события в Беларуси. Я говорил лишь о том, что информация из зарубежных СМИ может повлиять на результат голосования. Я против такого влияния как со знаком плюс так и минус.
Dmitry Prilipko
Уже с Приветом
Posts: 358
Joined: 09 Jan 2005 05:13
Location: LWO/MSQ/YYZ

Post by Dmitry Prilipko »

sergey812 wrote:Так что Лукашенко заранее знает, какие новости о нем будут рассказывать хорошее, а какие плохие? И делает "жжжжжжж", когда будут плохие? :wink:


Вы не считайте пожалуйста всех настолько неумными. Для уверенности в "правильности" информации, в РБ достаточно заменять весь новостной блок. Даже если там про лукашенку вообще ни слова.
User avatar
sergey812
Уже с Приветом
Posts: 1541
Joined: 11 Aug 2003 21:11
Location: Москва

Post by sergey812 »

Dmitry Prilipko wrote:
sergey812 wrote:Да, кстати, Зенон Поздняк, где сейчас?

Где там подевался на просторах Польши Зенон Поздняк белорусов интересует мало, потому как убежавшие из страны политики свою политическую карьеру в этой стране обычно заканчивают.
Ну хоть этим порадовали. Спасибо. :)
User avatar
sergey812
Уже с Приветом
Posts: 1541
Joined: 11 Aug 2003 21:11
Location: Москва

Post by sergey812 »

Dmitry Prilipko wrote:
sergey812 wrote:Так что Лукашенко заранее знает, какие новости о нем будут рассказывать хорошее, а какие плохие? И делает "жжжжжжж", когда будут плохие? :wink:


Вы не считайте пожалуйста всех настолько неумными. Для уверенности в "правильности" информации, в РБ достаточно заменять весь новостной блок. Даже если там про лукашенку вообще ни слова.

Но вот katyaever заметила , что новостной блок заменяется не полностью. :wink: Но вообще с Вами, Dmitry , я согласен - можно было бы и полностью, а то если заменять только новости о Беларуси, то как ни крути без топорного "жжжжжжж" не обойтись. :)
Last edited by sergey812 on 11 Apr 2005 06:59, edited 1 time in total.
Dmitry Prilipko
Уже с Приветом
Posts: 358
Joined: 09 Jan 2005 05:13
Location: LWO/MSQ/YYZ

Post by Dmitry Prilipko »

sergey812 wrote:
Dmitry Prilipko wrote: Вы предлагаете решить проблему однобокого (с Вашей точки зрения) освещения событий российским ТВ методом его отключения или перекрытия любых политических передач.

Будьте внимательны, Dmitry, я нигде не говорил, что российские СМИ однобоко освещают события в Беларуси. Я говорил лишь о том, что информация из зарубежных СМИ может повлиять на результат голосования. Я против такого влияния как со знаком плюс так и минус.


Я тоже за мир во всем мире. А как Вы относитесь к отсутствию доступа к СМИ у белорусской оппозиции? Влияет ли это на результаты голосования, или нет? Какие меры предлагаете принять, если влияет?
Dmitry Prilipko
Уже с Приветом
Posts: 358
Joined: 09 Jan 2005 05:13
Location: LWO/MSQ/YYZ

Post by Dmitry Prilipko »

sergey812 wrote:
Dmitry Prilipko wrote:
sergey812 wrote:Так что Лукашенко заранее знает, какие новости о нем будут рассказывать хорошее, а какие плохие? И делает "жжжжжжж", когда будут плохие? :wink:


Вы не считайте пожалуйста всех настолько неумными. Для уверенности в "правильности" информации, в РБ достаточно заменять весь новостной блок. Даже если там про лукашенку вообще ни слова.

Но вот katyaever заметила , что новостной блок заменяется не полностью.


Спорт можно оставить - там про лукашенку если чего и скажут, то врядли это будет относится к политике. :umnik1:

Что касается этих "жжжжжжж" - Вы сами тут рассказывали про ретрансляторы - мне, надеюсь, нет необходимости рассказывать Вам о том, как технически сделать это "жжжжжжж" без предварительного знания о содержании новостей?
Last edited by Dmitry Prilipko on 11 Apr 2005 07:11, edited 1 time in total.
Dmitry Prilipko
Уже с Приветом
Posts: 358
Joined: 09 Jan 2005 05:13
Location: LWO/MSQ/YYZ

Post by Dmitry Prilipko »

sergey812 wrote:
Dmitry Prilipko wrote:
sergey812 wrote:Да, кстати, Зенон Поздняк, где сейчас?

Где там подевался на просторах Польши Зенон Поздняк белорусов интересует мало, потому как убежавшие из страны политики свою политическую карьеру в этой стране обычно заканчивают.
Ну хоть этим порадовали. Спасибо. :)


Что это у Вас за повод для радости такой странный?
User avatar
sergey812
Уже с Приветом
Posts: 1541
Joined: 11 Aug 2003 21:11
Location: Москва

Post by sergey812 »

Dmitry Prilipko wrote: А как Вы относитесь к отсутствию доступа к СМИ у белорусской оппозиции? Влияет ли это на результаты голосования, или нет? Какие меры предлагаете принять, если влияет?
Отсутствие доступа белорусской оппозиции к белорусским СМИ безусловно влияет на результаты выборов. Причем не факт, что в пользу оппозиции.
По моему мнению оппозиция должна иметь возможность делать всё, что не запрещено Уголовным кодексом. Но именно настоящая, так сказать доморощенная оппозиция. Такие люди в Беларуси конечно есть. И то, что оппозиция не имеет доступа к СМИ - это конечно немного грустно. Но только немного - совсем чуть - чуть. Дело в том, что многие белорусские оппозиционеры успешно кормятся из рук зарубежных спонсоров. И таким шавкам доступ в СМИ должен быть надежно закрыт. Ну и в качестве побочного эффекта и своим доморощенным не пробиться... :(

Return to “Политика”