О разжигании национальной и религиозной вражды

ALK · Post by **ALK** » 05 Apr 2005 20:58

azaz wrote:Хотел показать кого, помимо православных христиан, Вы попытались записать в живущих "по понятиям".

В "живущих по понятиям" я записываю исключительно российские власти, включая суд. Еще раз повторюсь, что гражданский иск был бы абсолютно уместен. Уголовное преследование - нет.

ALK · Post by **ALK** » 05 Apr 2005 21:04

azaz wrote:Не вижу разницы между судебным преследованием за "разжигание межнациональной розни" <A HREF="http://news.ngs.ru/more/14280.shtml">Игоря Колодезенко</A> и за "действия, направленные на возбуждение вражды, а также на унижение достоинства группы лиц по признакам национальности, отношения к религии" <A HREF="http://religion.sova-center.ru/events/13B74CE/13DC3A3/533A18D">Юрия Самодурова и Людмилы Василовской</A>.

И я не особо вижу. Нет там уголовщины. Просто пока в России еще не умеют использовать более тонкие инструменты.

azaz · Post by **azaz** » 05 Apr 2005 21:07

ALK wrote:Еще раз повторюсь, что гражданский иск был бы абсолютно уместен. Уголовное преследование - нет.

Расскажите это стороне обвинения по делу Игоря Колодезенко. Может устыдятся своего участия в уголовном преследовании гражданского правонарушителя.

ALK · Post by **ALK** » 05 Apr 2005 21:21

azaz wrote:Расскажите это стороне обвинения по делу Игоря Колодезенко. Может устыдятся своего участия в уголовном преследовании гражданского правонарушителя.

Судя по делу Ходорковкого - не устыдятся. Если начальство приказало - будут преследовать. Прикажут наоборот - не будут преследовать.

Capricorn · Post by **Capricorn** » 05 Apr 2005 22:13

azaz wrote:...что внесудебные меры воздействия на подобных экспериментирующих над повышением уровня толерантности в обществе (сокращение финансирования - как у Джулиани, ....

Ето не "мера воздеиствия", а просто отказ использовать общественные деньги на експерименты. Хотите "шумиху"? делаите на частные пожертвования..

Quintanar · Post by **Quintanar** » 06 Apr 2005 08:51

ALK wrote:У меня, лично, никогда не было желания вкладывать деньги в России, я не любитель азартных игр. А такими действиями распугают и более рисковых. Но, как известно, дело хозяйское.

В Китае таких "художников" бы к стенке поставили. А инвесторов это не пугает, как ни странно. Думаю, они даже поддержали бы такую идею.

Quintanar · Post by **Quintanar** » 06 Apr 2005 08:52

ALK wrote:Вы это расскажите тем, кто вложил деньги в ЮКОС.

А вытем, кто в WorldCom & Enron :umnik1:

Думать надо, когда вкладываешься в сомнительную компанию.

azaz · Post by **azaz** » 06 Apr 2005 09:03

ALK wrote:
azaz wrote:Расскажите это стороне обвинения по делу Игоря Колодезенко. Может устыдятся своего участия в уголовном преследовании гражданского правонарушителя.

Судя по делу Ходорковкого - не устыдятся. Если начальство приказало - будут преследовать. Прикажут наоборот - не будут преследовать.

Не думаю, что те лица, на основании заявления(й) которых было возбуждено уголовное дело против Колодезенко, действовали по чьему-либо приказу.

Capricorn wrote:
azaz wrote:...что внесудебные меры воздействия на подобных экспериментирующих над повышением уровня толерантности в обществе (сокращение финансирования - как у Джулиани, ....

Ето не "мера воздеиствия", а просто отказ использовать общественные деньги на експерименты. Хотите "шумиху"? делаите на частные пожертвования..

Очень интересный поворот темы. Заинтересовали меня те спонсоры, на добровольные пожертвования которых Музей и Центр им. Андрея Сахарова организует подобные выставки. Так кто там оплачивает музыку?

ALK · Post by **ALK** » 07 Apr 2005 01:28

Quintanar wrote:
ALK wrote:У меня, лично, никогда не было желания вкладывать деньги в России, я не любитель азартных игр. А такими действиями распугают и более рисковых. Но, как известно, дело хозяйское.

В Китае таких "художников" бы к стенке поставили. А инвесторов это не пугает, как ни странно. Думаю, они даже поддержали бы такую идею.

Насколько мне помнится, после 1989 года никаких инвесторов туда было не заманить. Потом потихоньку договорились. Но правил там на ходу не меняют. Уж лучше поганые, но постоянные правила, чем "закон как дышло" в условиях, когда дышлом ворочают то одни, то другие.

ALK · Post by **ALK** » 07 Apr 2005 01:31

Quintanar wrote:
ALK wrote:Вы это расскажите тем, кто вложил деньги в ЮКОС.

А вытем, кто в WorldCom & Enron Думать надо, когда вкладываешься в сомнительную компанию.

Есть существенная разница. ЮКОС действовал в рамках существовавшего закона. Enron and WorldCom - вне. Несовершенство законов и general бардак в стране не могут быть вменены ЮКОСу (или любому другому бизнесу) в вину.

ALK · Post by **ALK** » 07 Apr 2005 01:35

azaz wrote:Не думаю, что те лица, на основании заявления(й) которых было возбуждено уголовное дело против Колодезенко, действовали по чьему-либо приказу.

Нет, конечно. А вот прокуратура и суд действуют строго по приказу. Прикажут открыть дело и посадить - сделают. Прикажут не давать делу хода - положат под сукно. Как и случилось с делом по обвинению тех, кто хулиганил в Центре Сахарова.

Sergunka · Post by **Sergunka** » 07 Apr 2005 02:23

ALK wrote:Есть существенная разница. ЮКОС действовал в рамках существовавшего закона.

Это типа когда от трупа только мозги на стенке остались?

В деле Пичугина :pain1:

ALK · Post by **ALK** » 07 Apr 2005 02:54

Sergunka wrote:
Это типа когда от трупа только мозги на стенке остались? В деле Пичугина

Т.е. ЮКОС отдали Роснефти из-за Пичугина?

Sergunka · Post by **Sergunka** » 07 Apr 2005 06:02

ALK wrote:
Sergunka wrote:
Это типа когда от трупа только мозги на стенке остались? В деле Пичугина

Т.е. ЮКОС отдали Роснефти из-за Пичугина?

За долги