Архипелаг ГУЛАГ

Forum rules
User avatar
Yoksel
Уже с Приветом
Posts: 2934
Joined: 24 Dec 2001 10:01
Location: SPb -> Lexington, KY -> Atlanta, GA

Архипелаг ГУЛАГ

Post by Yoksel »

Начал читать эту книгу. Кто уже читал, скажите, пожалуйста - ее художественная ценность будет оставаться на протяжении всей книги такой же, как и в начале? Если да, то я брошу...
Но если в душе лишь взведенный курок, скажи, откуда там может быть Бог (с) Макс Леонидов
Top
User avatar
Kot_Tisha
Уже с Приветом
Posts: 2481
Joined: 15 Jan 2003 00:05
Location: Atlanta, GA

Post by Kot_Tisha »

А ты попробуй абстрагироваться от художественной ценности и воспринимай ее как исторический документ. Плюс к тому, попробуй ощутить ЧТО должен был испытывать читатель в советские времена.
Top
User avatar
Yoksel
Уже с Приветом
Posts: 2934
Joined: 24 Dec 2001 10:01
Location: SPb -> Lexington, KY -> Atlanta, GA

Post by Yoksel »

Ну так это как на Черный Квадрат сейчас смотреть... Историческая ценность есть, художественной - нет. Надо бросать тогда...
Но если в душе лишь взведенный курок, скажи, откуда там может быть Бог (с) Макс Леонидов
Top
User avatar
Yvsobol
Уже с Приветом
Posts: 81374
Joined: 09 Mar 2003 07:07

Post by Yvsobol »

Пусть меня закидают помидорами, но..я ету книгу еле-еле осилил даже в Советские времена.
Как ее сейчас оценивать - даже не знаю. Я бы не смог..ее даже открыть.
А вот "Раковый корпус" в Советские времена мне понравился. И сейчас его иногда перечитываю. :pain1:
Top
User avatar
Kot_Tisha
Уже с Приветом
Posts: 2481
Joined: 15 Jan 2003 00:05
Location: Atlanta, GA

Post by Kot_Tisha »

А я прочел на одном дыхании. И она на многое раскрыла глаза и усилила ненависть к коммунистам. :х Из этой же обоймы и "Гражданская Оборона". Честно, жестко и бескомпромиссно.
Top
Дирижбамбельь
Удалён за грубость
Posts: 433
Joined: 19 Mar 2005 21:39
Location: Toronto-TX-NL-MI-Toronto

Post by Дирижбамбельь »

У Солженицина с художественной ценностью как-то вообще нелады. По-моему, лучше бросить, а еще лучше и не начинать, можно какой-нить дайджест прочитать, суть ясно - было ОЧЕНЬ ПЛОХО.
Top
Дирижбамбельь
Удалён за грубость
Posts: 433
Joined: 19 Mar 2005 21:39
Location: Toronto-TX-NL-MI-Toronto

Post by Дирижбамбельь »

Kot_Tisha wrote:А я прочел на одном дыхании. И она на многое раскрыла глаза и усилила ненависть к коммунистам. :х Из этой же обоймы и "Гражданская Оборона". Честно, жестко и бескомпромиссно.


Ну и че с этой ненавистью делаете? Прилепили стикер "I hate commies" на машину? Сжигаете советский флаг по американским праздникам?
Top
User avatar
DP
Уже с Приветом
Posts: 17361
Joined: 24 Jan 1999 10:01
Location: Pittsburgh, PA, USA

Post by DP »

Дирижбамбельь wrote:
Kot_Tisha wrote:А я прочел на одном дыхании. И она на многое раскрыла глаза и усилила ненависть к коммунистам. :х Из этой же обоймы и "Гражданская Оборона". Честно, жестко и бескомпромиссно.


Ну и че с этой ненавистью делаете? Прилепили стикер "I hate commies" на машину? Сжигаете советский флаг по американским праздникам?

наверное коктейль Молотова по ночам в окна райкомов кидал :roll:
Top
User avatar
Capricorn
Уже с Приветом
Posts: 16722
Joined: 19 Oct 2002 23:09
Location: мАсква-USA...->NJ

Post by Capricorn »

Yvsobol wrote:... Я бы не смог..ее даже открыть.
А вот "Раковый корпус" в Советские времена мне понравился. И сейчас его иногда перечитываю. :pain1:

По-моему, ее интересно слушать "по радио", audiobook(?). С удовольствием слушал "Гулаг " и "Красное Колесо" по "голосам"..
Из "художественных" книг Солженицына понравился "Иван Денисыч.."
Top
User avatar
Boriskin
Уже с Приветом
Posts: 18906
Joined: 30 Aug 2001 09:01
Location: 3rd planet

Post by Boriskin »

Kot_Tisha wrote:А ты попробуй абстрагироваться от художественной ценности и воспринимай ее как исторический документ.


Эта книга не имеет реальной исторической ценности. Вообще.
Тупизна как Энтропия. Неумолимо растет.
Top
User avatar
Kot_Tisha
Уже с Приветом
Posts: 2481
Joined: 15 Jan 2003 00:05
Location: Atlanta, GA

Post by Kot_Tisha »

Приятельница во время КГБшных обысков у них дома выносила эту книгу в школьном ранце. Ее не шмонали. Конец 70-х, Москва.
Top
User avatar
Boriskin
Уже с Приветом
Posts: 18906
Joined: 30 Aug 2001 09:01
Location: 3rd planet

Post by Boriskin »

Это не означает, что цифры, которые Исаич приводит в книге, имели какое то отношение к реалиям.
Тупизна как Энтропия. Неумолимо растет.
Top
User avatar
Dweller
Уже с Приветом
Posts: 12262
Joined: 20 Dec 2000 10:01
Location: Bellevue, WA

Post by Dweller »

Почитай лучше Платонова, "Котлован", например...
Top
Eeyore
Уже с Приветом
Posts: 3172
Joined: 15 May 2001 09:01

Post by Eeyore »

Boriskin wrote:Эта книга не имеет реальной исторической ценности. Вообще.

Имеет, и немалую, независимо от достоверности.
Top
User avatar
Frukt
Уже с Приветом
Posts: 32287
Joined: 18 Nov 2001 10:01
Location: St.Petersburg

Post by Frukt »

Думаю эту книгу все таки стоит прочитать,хотя бы для того чтобы иметь представления как примерно выглядело преступление коммунизма против страны.
Что касается имеет произведение художественную или историческую ценность,то автор как понимаю,без претензий просто описал,что смог как человек,участник и очевидец событий.
Peace
Top
ShellBack
Уже с Приветом
Posts: 5635
Joined: 01 Feb 2003 06:47
Location: SPB->SoCal

Post by ShellBack »

Boriskin wrote:
Kot_Tisha wrote:А ты попробуй абстрагироваться от художественной ценности и воспринимай ее как исторический документ.


Эта книга не имеет реальной исторической ценности. Вообще.


Интересно, а что же тогда имеет историческую ценность? 8O "Краткий курс истории ВКПб" или "Поднятая Целина"? :roll:

Не пытаясь оценивать литературные или другие таланты автора, книга прежде всего - записки очевидца. Читать её с художественной точки зрения - бессмыслица, такая же как искать художественные изыски в мемуарах Жукова или там "Дневниках Гитлеровского Солдата". Книга в своё время произвела сильное впечатление, но это ещё при СССР было.

С точки зрения художественной ценности лучше "Раковый Корпус".

Всё ИМХО.
Welcome to the Hotel California
Such a lovely Place ...
Top
vaduz
Уже с Приветом
Posts: 27652
Joined: 15 Jul 2002 17:05
Location: MD

Post by vaduz »

Книга позволяет понять, что такое "гэбня", и что она на самом деле не исчезла. В этом ценность книги.
Top
User avatar
Yvsobol
Уже с Приветом
Posts: 81374
Joined: 09 Mar 2003 07:07

Post by Yvsobol »

vaduz wrote:Книга позволяет понять, что такое "гэбня", и что она на самом деле не исчезла. В этом ценность книги.

5 баллов!! Без коментариев! :mrgreen:
Top
User avatar
InnaBB
Уже с Приветом
Posts: 15079
Joined: 11 Jul 2001 09:01
Location: Баку -> Atlanta -> Баку -> пригород Атланты

Re: Архипелаг ГУЛАГ

Post by InnaBB »

Yoksel wrote:Начал читать эту книгу....


А я ее так и не дочитала. Старалась, старалась и – бросила. Вот теперь сижу тут, непросвященная про ГУЛАГ и гэбистов, вся из себя такая…
"And out again, upon the unplumb'd, salt, estranging sea" (с)
Top
User avatar
Yvsobol
Уже с Приветом
Posts: 81374
Joined: 09 Mar 2003 07:07

Re: Архипелаг ГУЛАГ

Post by Yvsobol »

InnaBB wrote:
Yoksel wrote:Начал читать эту книгу....


А я ее так и не дочитала. Старалась, старалась и – бросила. Вот теперь сижу тут, непросвященная про ГУЛАГ и гэбистов, вся из себя такая…

Забудьте.
Сейчас ето уже - ничто. Лучше почитать какой нибудь дедектив. Я серьезно.
Top
User avatar
Dmitry67
Уже с Приветом
Posts: 28294
Joined: 29 Aug 2000 09:01
Location: SPB --> Gloucester, MA, US --> SPB --> Paris

Re: Архипелаг ГУЛАГ

Post by Dmitry67 »

Yvsobol wrote:Сейчас ето уже - ничто. Лучше почитать какой нибудь дедектив. Я серьезно.


Короткая же у Вас память :х
Почтитать надо обязательно. Чтобы иметь представление ок коммунистах :х
Зарегистрированный нацпредатель, удостоверение N 19719876044787 от 22.09.2014
Top
User avatar
InnaBB
Уже с Приветом
Posts: 15079
Joined: 11 Jul 2001 09:01
Location: Баку -> Atlanta -> Баку -> пригород Атланты

Re: Архипелаг ГУЛАГ

Post by InnaBB »

Yvsobol wrote: Забудьте.


Так и сделала, причем давненько уже.
"And out again, upon the unplumb'd, salt, estranging sea" (с)
Top
User avatar
InnaBB
Уже с Приветом
Posts: 15079
Joined: 11 Jul 2001 09:01
Location: Баку -> Atlanta -> Баку -> пригород Атланты

Re: Архипелаг ГУЛАГ

Post by InnaBB »

Dmitry67 wrote: Почтитать надо обязательно. Чтобы иметь представление ок коммунистах :х


Т.е. вы хотите сказать что представление о коммунистах можно получить только ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО прочитав Гулаг?? я с вам не согласна.
"And out again, upon the unplumb'd, salt, estranging sea" (с)
Top
User avatar
Yvsobol
Уже с Приветом
Posts: 81374
Joined: 09 Mar 2003 07:07

Re: Архипелаг ГУЛАГ

Post by Yvsobol »

InnaBB wrote:
Yvsobol wrote: Забудьте.

Так и сделала, причем давненько уже.

И правильно!
Дима,
память то у меня как раз длинная:)
А про коммунистов вон Вадуза можно попросить, он все нарисует.
Top
User avatar
Boriskin
Уже с Приветом
Posts: 18906
Joined: 30 Aug 2001 09:01
Location: 3rd planet

Post by Boriskin »

ShellBack wrote:
Boriskin wrote:
Kot_Tisha wrote:А ты попробуй абстрагироваться от художественной ценности и воспринимай ее как исторический документ.


Эта книга не имеет реальной исторической ценности. Вообще.


Интересно, а что же тогда имеет историческую ценность?


Данные из архивов и нормальные историчесские исследования, коих сейчас хватает.
Меня уже притомило в 4ый раз за пару лет на этом форуме указывать на то, что Исаич цифры взял с потолка, и книжка его имеет сейчас сугубо художественную ценность как иллюстрация реальных человеческих страданий.

Никакого отношения к исторической науке эта книга отношения не имеет.
Не больше не меньше.
Тупизна как Энтропия. Неумолимо растет.
Top

Return to “Литература и Искусство”