Баланс пистолета

[Privet]

Что это такое?
Как определяется?

Много раз слышал, но толкового объяснения так и не видел

[YellowMan]

Ну это субъективно очень...

Если пытаться свести к общим понятиям - обязательное условие это когда пистолет в руке то допустим передняя часть не перевешивает рукоятку, не уводит ствол вбок, центр тяжести примерно около спускового крючка, до курка и предохранителя можно дотянуться пальцем не меняя положение остальных, при скоростной стрельбе не надо тратить время на микродовод ствола из-за его веса, отдачей его не вышибает с линии огня и т.д. и т.п.
К примеру, я с трудом представляю себе более-менее приличную стрельбу из длинного кольта или стечкина - у них же ствол тяжелый как кирпич, они должны все время вниз клониться.Хотя может быть на практике все не так.

А субъективно - это когда берешь в руку и чувствуешь - это твое или нет.

Еще бывает что уже готовое оружие люди дорабатывают под себя - у меня была моя собственная мелкашка с регулируемыи щечками приклада а наши ведомственные пистолетчики что в одном тире стреляли постоянно чем-то рукоятку обматывали...

[OOOO]

Вот за это я так люблю Глоки, Борис. А один из наихудших, что я пробовал, был .357 Magnum. Здоровенная такая длинноствольная дура, как у Клинтвуда.

[Леший]

Все что сказал YellowMan ППКС
На моем CZ P01 когда магазин полный все нормально, если один -два патрона осталось чуствуется чуть чуть в ствол перевес идет . Как мне кажется из -за рамки ..

[Бродяга]

Вот за это я так люблю Глоки, Борис. А один из наихудших, что я пробовал, был .357 Magnum. Здоровенная такая длинноствольная дура, как у Клинтвуда.

Попробуй "Пустынного орла" вот где дура:-) Мой тренер - качек со стажем и "железными" мышцами и то в 10ку оооооочень редко с него попадает.

[Rem700]

На моем CZ P01 когда магазин полный все нормально, если один -два патрона осталось чуствуется чуть чуть в ствол перевес идет . Как мне кажется из -за рамки ..

О, человек с p01. Как он по сравнению с классическим 75? Если конечно была возможность сравнить...

[Леший]

Возможность была, я ж уже писал что второй раз бы купил бы 75 не задумываясь опятьт таки если не собираешься все это дело таскать с собой. В принципе к P01 больших нареканий нет. Имеется небольшой "крен" в ствол при пустом магазине и чуствуется особенно. В руке лежит хуже субъективно .И это учитывая факт что ладонь у меня достаточно маленькая, так что у кого руки весла - можно сразу забыть. На стрельбе вышеупомянутые минусы не сказываются ( вроде как ). Есть возможность снизу навесить фонарь или red dot . Что наверно есть неплохо .
Купил имменно его так как :
1) думал жене будет легче - нифига , затвор все равно не может передернуть
2) Новая модель , типа чехи свою полицию на нее переводят - ну вообщем то им может и есть резон , легче + фонарик можно вешать, но я для себя особых аргументов "за" по сравнению с классикой не нашел.
Кстати прикол - у них представительство где то в Канзас Сити , на рамке Kansas City выбито

[Sanek]

Вот за это я так люблю Глоки, Борис. А один из наихудших, что я пробовал, был .357 Magnum. Здоровенная такая длинноствольная дура, как у Клинтвуда.

Читай выше про P01 - та же проблема. Баланс гуляет в зависимости от заполненности магазина...

[DimaDC]

Попробуй "Пустынного орла" вот где дура:-) Мой тренер - качек со стажем и "железными" мышцами и то в 10ку оооооочень редко с него попадает.

Это израильский который? Стрелял из него - вот уж дура действительно.

[CEBA]

вот идеально сбалансированный пистолет:

источник ---> http://weapon-site.chat.ru/w_pehoty/pist/sov_pist.htm

[Privet]

Я слышал положительные отзывы о ПСМ, но самому стрелять не приходилось.

Сам я стреляю из P99. Не нравится то, что весь вес, особенно при почти пустом магазине, сосредоточен где-то вверху. При выстреле его достаточно сильно мотает вверх и требуется некоторое время, чтобы поставить его на место. Даже двойками пока получается не очень. Второй выстрел летит часто мимо.

[Бродяга]

Попробуй "Пустынного орла" вот где дура:-) Мой тренер - качек со стажем и "железными" мышцами и то в 10ку оооооочень редко с него попадает.

Это израильский который? Стрелял из него - вот уж дура действительно.

Оно самое. 2кг дура.С двух рук из него и то сложно попасть туда куда надо:-)

[tau797]

вот идеально сбалансированный пистолет:

источник ---> http://weapon-site.chat.ru/w_pehoty/pist/sov_pist.htm

Кстати, забавно - по приведенной ссылке по поводу этого пистолета читаем: "Поскольку пробивное и останавливающее действие пули нового патрона явно недостаточно, в бою такое оружие малоприменимо".

Но ведь это как раз тот, о котором пишут на Привете вот здесь:
http://forum.privet.com/viewtopic.php?t ... &&start=25

Мое внимание привлек самый маленький пистолетик, который теряется даже на женской руке. И калибр у него всего - 5,45. Что может малышка, звук которой не слышно за несколько шагов до стреляющего? Оказывается, эта пулька... пробивает мощный современный бронежилет. В основу конструкции положен принцип: куда иголка - туда и нитка...Пришлось один раз попробовать. До сих пор храним пулю которая прошла через примерно 5 листов стали и мало видоизменилась. Ничего подобного нигде кроме России видеть не приходилось. Можем когда хотим

Как совместить такие противоречивые сведения?

[DVинутый]

Как совместить такие противоречивые сведения?

Им просто не нужно верить
Проникающую способность пули описывает не ахинея типа "куда иголка - туда и нитка", а её кинетика и материал.

[Privet]

Пробивное действие и останавливающее действие совершенно разные вещи. Поэтому, эти мнения не противоречат друг другу.

Почему-та во многих российских обзорах очень много внимание уделяется именно пробивной способности. Патроны часто проектируются с твёрдым сердечником (ПММ, Гюрза, ГШ-18 ). Зарубежние всё больше холлоупойнт и другие, которые изменяют свою геометрию при попадании в тело.
Интересно, в чём причина такой разницы? Специфика работы спецслужб России, ореинтация на защищённого бронежилетом противника или что-то другое? Может, у меня просто сложилось неправильное мнения от чтения того, что публикуется в сети?

[Andrei from Texas]

Пробивное действие и останавливающее действие совершенно разные вещи. Поэтому, эти мнения не противоречат друг другу.

Это не только разные, это противоположные параметры! Хороший один параметр – плохой другой.

[Sanek]

Я опять проголосую за пробивную способность. Даже в случае с пистолетом. Преждевременная фрагментация или излишняя экспансивность слишком ненадёжна.

[Andrei from Texas]

Я опять проголосую за пробивную способность. Даже в случае с пистолетом.

Если говорить о применении боевого оружия в боевых целях, то нет какого-то приоритета – надо пользоваться тем типом пули, что отвечает ситуации .

Нам в институте на «войне» капитан рассказал, как он зубов передних в Афгане лишился – «пять пуль в «духа» всадил, а он не упал даже, только прикладом мне челюсть разворотил. Жизненно важные органы не задеты, только аккуратненькие дырочки в теле.»
Хотя с другой стороны, если бы он за прикрытием стоял – что толку от пули, если она там, в прикрытии, и застрянет ?

[Privet]

...«пять пуль в «духа» всадил, а он не упал даже, только прикладом мне челюсть разворотил.
...

Не уточнил из чего стрелял?

Просто интересно. Обычно приходится читать, что пуля. попавшая в тело человека с небольшрго расстояния вырывает клок мяса. С другой стороны, пуля может пробить жестяную банку, которая и не пошевелится.
Читал, что при попадании в арбуз с определённого расстояния последний летит в сторону стреляющего. Импульс, передаваемый арбузу пулей меньше, чем импульс, создаваемый "реактивной тягой" струи, вылетающей по действием пули с обратной стороны. Это исследование упоминалось в связи с с убийствой Кеннеди, когда пытались определить направление выстрела по движению головы.

Так, что происходит на самом деле и от чего это зависит?

[YellowMan]

Не уточнил из чего стрелял?

Просто интересно. Обычно приходится читать, что пуля. попавшая в тело человека с небольшрго расстояния вырывает клок мяса. С другой стороны, пуля может пробить жестяную банку, которая и не пошевелится.
Читал, что при попадании в арбуз с определённого расстояния последний летит в сторону стреляющего. Импульс, передаваемый арбузу пулей меньше, чем импульс, создаваемый "реактивной тягой" струи, вылетающей по действием пули с обратной стороны. Это исследование упоминалось в связи с с убийствой Кеннеди, когда пытались определить направление выстрела по движению головы.

Так, что происходит на самом деле и от чего это зависит?

Из Макарова наверное - и промазал три раза. Четвертым ранил, пятым - убил.
Чтобы вырвать кусок мяса пуля должна быть мягкой, чтобы пробить банку так чтобы она не пошевелилась - очень твердой и очень быстрой. Но я все-равно не верю.
Я это очень наглядно наблюдал на охоте - разрывная мягкая пуля, попав в кабана оставляла входное отверстие с себя размером а выходное - с мою голову. Разрывные пули, застрявшие в теле, представляли собой просто плоский расплющенный блин.
Твердооболочечная оставляла отверстие максимум в два-тра раза больше своего диаметра.

Насчет арбуза ничего сказать не могу - яблоко точно никуда не летит при попадании мелкашечной пули. разваливается или падает.

[Andrei from Texas]

...«пять пуль в «духа» всадил, а он не упал даже, только прикладом мне челюсть разворотил.
...

Не уточнил из чего стрелял?

Как же не уточнить!
Калашников это был, 7.62 мм. А вот о пулях надо особо сказать.
Что поделать, надо сказать, что там применялись такие вещи, как пули с изменяющимся положением центра тяжести. Типа, входит в руку, а вылетает из ноги. Но петрушка в том, что если «дух» за кустом сидит, то пуля и «уходит» по веткам... Поэтому эти пули слегка клинились, прямо на месте, и после правки они были единым куском металла. «Работали» они соответственно -

оставляли отверстие максимум в два-тра раза больше своего диаметра.

– только выходное и входное отверстие были равны – скорость пули у Калашникова очень велика, если в упор бить. И если жизненно важные органы не задеты или повреждены незначительно, то раненый еще вполне может сопротивляться. Что и произошло.

[Rem700]

применялись такие вещи, как пули с изменяющимся положением центра тяжести. Типа, входит в руку, а вылетает из ноги.

Это urban legend. По-моему, даже на привете обсуждалось. Давайте рассказывать то, о чем знаете не понаслышке....

[Rem700]

Обычно приходится читать, что пуля. попавшая в тело человека с небольшрго расстояния вырывает клок мяса. С другой стороны, пуля может пробить жестяную банку, которая и не пошевелится.

Борис, при попадании в тело пуля, летящая со сверхзвуковой скоростью, создает ударную волну - т.н. гидравлический удар, разрушающий ткани. В результате размеры раневого канала может намного превосходить размеры самой пули. Вообще, данный предмет имеет название terminal ballistics - попробуйте поискать в сети.

[Slava V]

Пробивное действие и останавливающее действие совершенно разные вещи. Поэтому, эти мнения не противоречат друг другу.

Это не только разные, это противоположные параметры! Хороший один параметр – плохой другой.

а разве не бывает комбинации разных типов пуль в одной обойме? скажем через одну

[YellowMan]

скорость пули у Калашникова очень велика, если в упор бить. И если жизненно важные органы не задеты или повреждены незначительно, то раненый еще вполне может сопротивляться. Что и произошло.

Не верю я. Наш военрук тоже рассказывал что он в Афгане из Марарова на 30 метров в дужку очков попадал. Пока на стрельбище не поехали - оказалось что попасть он может только стаканом в рот. И то не всегда.