Об олигархах в России

Мнения, новости, комментарии
Forum rules
User avatar
GreatPoo
Уже с Приветом
Posts: 1216
Joined: 18 Jul 2004 23:12

Post by GreatPoo »

Sergunka wrote:
GreatPoo wrote:Это не мошенничество. Даже близко не оно. Компания задокументировала операции, реально проведенные некоторое время тому назад. Совершенно законная и очень распространенная практика.


GreatPoo,

Если бы Вы получили пей чек подписанный вчера но датированный тремя месяцами позже, я бы многое отдал чтоб посмотреть на Вашу радость в глазах :mrgreen:


Вы бросаетесь в крайности. Ничего подобного вами описанному Юкос на процессе не представлял. Мы вообще меняли с поставщиками условия контракта и применяли новые условия к уже проведенным операциям. Вносили соответствующие изменения в бухучет. Налоговая озлобилась, но в суде проиграла этот эпизод. Очень многие вещи делаются в учете задним числом на совершенно законных основаниях. Кстати жалобы ДойчеБанка на фальсификацию суд оставил без внимания как несостоятельные. Адвокатов банка можно понять. Их задача скомпрометировать Мизамора и привлечь суд на свою сторону.
Top
User avatar
Sergunka
Уже с Приветом
Posts: 34164
Joined: 03 Dec 2000 10:01
Location: Vladivostok->San Francisco->Los Angeles->San Francisco

Post by Sergunka »

GreatPoo wrote: Кстати жалобы ДойчеБанка на фальсификацию суд оставил без внимания как несостоятельные. Адвокатов банка можно понять.


Куда еще лучше понять саму судью, ведь не будет же она себя сечь как унтер офицерская вдова - так облажаться :mrgreen:

GreatPoo wrote:
Их задача скомпрометировать Мизамора и привлечь суд на свою сторону.


Что ДойчеБанку блестяще удалось и они выйграли дело :wink: Хоть это Вы отрицать не будете? :P
Top
User avatar
GreatPoo
Уже с Приветом
Posts: 1216
Joined: 18 Jul 2004 23:12

Post by GreatPoo »

Sergunka wrote:Что ДойчеБанку блестяще удалось и они выйграли дело :wink: Хоть это Вы отрицать не будете? :P


Скорее не Дойчебанк выиграл, а Юкос проиграл. Он ведь не с Дойчебанком судился. А отрицать проигрыш было бы глупо. Несколько постов выше я уже написал, почему он был предсказуем и вполне reasonable. Со стороны Юкоса это было сродни цепляния за соломинку...
Top
Sergey___K
Уже с Приветом
Posts: 13014
Joined: 10 Jul 2001 09:01
Location: VA

Post by Sergey___K »

Вопрос защитникам Ходорковского: Скажите, плиз, если его сегодняшние владельцы последуют судебными стопами Ходорковского, вы их тоже будете защищать?

Если "да", то почему? Если "нет", то тоже почему?
Top
User avatar
Capricorn
Уже с Приветом
Posts: 16722
Joined: 19 Oct 2002 23:09
Location: мАсква-USA...->NJ

Post by Capricorn »

Sergey___K wrote:Вопрос защитникам Ходорковского: Скажите, плиз, если его сегодняшние владельцы последуют судебными стопами Ходорковского, вы их тоже будете защищать?
Если "да", то почему? Если "нет", то тоже почему?

Не скажу что я "защитник Ходoрковского", но попробуем ответить.. 8)
Кстати - "сегодняшние владельцы" - ето вы про каких владельцев? :pain1:

В свое время, в начале путинского пути, витала идея о "всеобщем" прощении на основании что законы приватизации в 90-х были туманные, честных не было и т.д. Надо было сказать - "кто прошлое помянет, тому и глаз вон, а сеичас живем по закону". И ежели новые владельцы нарушают закон, то извольте в суд, с адвокатами и т.д.
Top
User avatar
GreatPoo
Уже с Приветом
Posts: 1216
Joined: 18 Jul 2004 23:12

Post by GreatPoo »

Sergey___K wrote:Вопрос защитникам Ходорковского: Скажите, плиз, если его сегодняшние владельцы последуют судебными стопами Ходорковского, вы их тоже будете защищать?

Если "да", то почему? Если "нет", то тоже почему?


Владельцы Юкоса вы имели ввиду? Что значит последуют судебными стопами Ходорковского?
Top
User avatar
Sergunka
Уже с Приветом
Posts: 34164
Joined: 03 Dec 2000 10:01
Location: Vladivostok->San Francisco->Los Angeles->San Francisco

Post by Sergunka »

Capricorn wrote:В свое время, в начале путинского пути, витала идея о "всеобщем" прощении на основании что законы приватизации в 90-х были туманные, честных не было и т.д. Надо было сказать - "кто прошлое помянет, тому и глаз вон, а сеичас живем по закону". И ежели новые владельцы нарушают закон, то извольте в суд, с адвокатами и т.д.


Мне нравится как Явлинский рассуждает на эту тему - типа если никого не убили 8O то можно и деньгами взять в тюрьму не обязательно садить :mrgreen:

"Граждане, сдавайте валюту" (с) :mrgreen:
Top
Sergey___K
Уже с Приветом
Posts: 13014
Joined: 10 Jul 2001 09:01
Location: VA

Post by Sergey___K »

Что значит последуют судебными стопами Ходорковского?
Ну, если [власть сменится] их посадят, а имущество переприсвоят новым владельцам.

Кстати - "сегодняшние владельцы" - ето вы про каких владельцев? HBZ
Компания национализирована? Нет. Значит хозяева есть, но не государство.
Как сказал Пу, "группа физических лиц" с фиктивным юридическим адресом.
Короче, кто-то там из администрации президента, если я чего не спутал. (В какой-то степени они - тоже такие же подставные лица, как когда-то Х, за которыми стоит "группа товарищей").
Эти "товарищи" стали владельцами в результате неких манипуляции. Х. тоже не на завтраках экономил.
Top
User avatar
GreatPoo
Уже с Приветом
Posts: 1216
Joined: 18 Jul 2004 23:12

Post by GreatPoo »

Sergunka wrote:
Capricorn wrote:В свое время, в начале путинского пути, витала идея о "всеобщем" прощении на основании что законы приватизации в 90-х были туманные, честных не было и т.д. Надо было сказать - "кто прошлое помянет, тому и глаз вон, а сеичас живем по закону". И ежели новые владельцы нарушают закон, то извольте в суд, с адвокатами и т.д.


Мне нравится как Явлинский рассуждает на эту тему - типа если никого не убили 8O то можно и деньгами взять в тюрьму не обязательно садить :mrgreen:

"Граждане, сдавайте валюту" (с) :mrgreen:


Процесс передела всегда социально опасен. С другой стороны, вина государства в том, что приватизация проходила "полудиким" образом не меньше, чем вина олигархов. Если обвиняем залоговые аукционы, то почему в ответе сегодня только одна сторона - те кто покупал. А те, кто продавал? Они в белом? Почему ни один из них сегодня не в ответе? Не потому ли, что они и сегодня у власти? Ну и к чему тогда эти стоны? Переприватизировать можно бесконечно. А самое главное - бестолку. Со временем все равно ресурсы найдут наиболее эффективного собственника, как и во всем мире. Если делать все правильно, а не дележкой бесконечной заниматься... Вы что же думаете, в результате переприватизации в сегодняшних условиях России обойдется без жульничания? Ха-ха-ха.. Блажен кто верует. Потом опять по новой начинать будем?
Top
User avatar
Sergunka
Уже с Приветом
Posts: 34164
Joined: 03 Dec 2000 10:01
Location: Vladivostok->San Francisco->Los Angeles->San Francisco

Post by Sergunka »

GreatPoo wrote: Если обвиняем залоговые аукционы, то почему в ответе сегодня только одна сторона - те кто покупал. А те, кто продавал?


Ну отчего же Кох вон как пострадал выпнули из США :mrgreen: Но это правда Госдеп США подсуетился :wink: за что ему честь и хвала :lol:
Top
User avatar
GreatPoo
Уже с Приветом
Posts: 1216
Joined: 18 Jul 2004 23:12

Post by GreatPoo »

Sergunka wrote:
GreatPoo wrote: Если обвиняем залоговые аукционы, то почему в ответе сегодня только одна сторона - те кто покупал. А те, кто продавал?


Ну отчего же Кох вон как пострадал выпнули из США :mrgreen: Но это правда Госдеп США подсуетился :wink: за что ему честь и хвала :lol:


То есть лишение визы в США и лишение свободы и собственности это вещи сопоставимые? :roll:
Top
User avatar
GreatPoo
Уже с Приветом
Posts: 1216
Joined: 18 Jul 2004 23:12

Post by GreatPoo »

Тисну вот статеечку. Адвокат Юкоса интервью давал АиФу. Не очень убедительно на мой взгляд, но все же....

http://www.aif.ru/online/aif/1269/14_01
Top
User avatar
Sergunka
Уже с Приветом
Posts: 34164
Joined: 03 Dec 2000 10:01
Location: Vladivostok->San Francisco->Los Angeles->San Francisco

Post by Sergunka »

GreatPoo wrote:
Sergunka wrote:
GreatPoo wrote: Если обвиняем залоговые аукционы, то почему в ответе сегодня только одна сторона - те кто покупал. А те, кто продавал?


Ну отчего же Кох вон как пострадал выпнули из США :mrgreen: Но это правда Госдеп США подсуетился :wink: за что ему честь и хвала :lol:


То есть лишение визы в США и лишение свободы и собственности это вещи сопоставимые? :roll:


Ну от чего же Пал Палычу все досталось :mrgreen:
Top
User avatar
tau797
Уже с Приветом
Posts: 14798
Joined: 27 Aug 2001 09:01
Location: Russia->USA->Russia

Post by tau797 »

GreatPoo wrote:Со временем все равно ресурсы найдут наиболее эффективного собственника, как и во всем мире

Да, если к тому времени ресурсы физически уцелеют. А то наши нынешние "собственники" такие "эффективные", что есть опасения, что мало что останется :cry:
Любите людей.
King Regards,
Andrey
Top
User avatar
GreatPoo
Уже с Приветом
Posts: 1216
Joined: 18 Jul 2004 23:12

Post by GreatPoo »

tau797 wrote:
GreatPoo wrote:Со временем все равно ресурсы найдут наиболее эффективного собственника, как и во всем мире

Да, если к тому времени ресурсы физически уцелеют. А то наши нынешние "собственники" такие "эффективные", что есть опасения, что мало что останется :cry:


Я вообще-то о финансовых ресурсах речь вел... Но даже если о природных говорить, то государстввенные компании сейчас в России в этой области гораздо менее эффективно частников. Это медицинский факт. Если говорить о скорости отработки, то тут государству все карты в руки, именно оно занимается законотворчеством и контролем через всякие госгортехнадзоры и пр...
Top

Return to “Политика”