Об олигархах в России

Мнения, новости, комментарии
Forum rules
User avatar
Yvsobol
Уже с Приветом
Posts: 81729
Joined: 09 Mar 2003 07:07
Been thanked: 2 times

Post by Yvsobol »

Capricorn wrote:
Yvsobol wrote:Млин, но здесь же речь идет конкретно об Мише ( и иже с ним). ... Здесь вопрос чисто Политический, и никак не економический. ... Да..не бедные, но и без амбиций.

В том то и дело - "амбициозных" можно рубить как капусту на любом уровне, от "федерального" до "местечковогo". Благо проблему с "налогами" имели многие, если не все..

Можно конечно. Но не рубят же. Тот же Абрам не плохо себя чувствует. Делиться надо, Лифшиц был прав. Здесь вам не тут :lol: .
Влад,
Ну его на фиг работу. Я завязал уже давно. В марте буду дома. Когда увидимся то?
Top
User avatar
VladDod
Уже с Приветом
Posts: 56220
Joined: 06 May 2001 09:01

Post by VladDod »

Yvsobol wrote: В марте буду дома. Когда увидимся то?

О! ... Я где то в середине марта ... блин, с этой Индией ... ничего точно заранее неизвестно. Думаю пересечемся. Keep in touch.
в реале супруги редко бывают друзьями, так как их отношения подпорчены сексом (с)Роза
Плавали-Знаем! (C)
Top
jiang
Уже с Приветом
Posts: 991
Joined: 21 Feb 2004 22:45

Post by jiang »

VladDod wrote:
jiang wrote:VladDod, да вроде ЮКОС на Сахалине не очень заметен... .

Да ЮКОСа на Сахалине - нет.

Но мнение о том, что "враги" на Сахалине получили полностью "разведанные" площади ... а деньги на разведку, якобы "присвоили" ... я уже оспаривал на другом форуме ... и все равно не смог ничего доказать.


А... Ну, да Сахалин - хорошая сделка. Я тоже ажиотаж не понимаю. Но, кажется, сахалинские тяжбы не показатель. Я примерно знаю ситуацию, вроде обе стороны довольно спокойны. Это ведь просто отражение странного налогового режима. Лучше бы они сделали раздел продукции на старых месторождениях для Лукойла, Сургута и Татнефти и успокоились. Деньги-то нефтяным людям в России вовсе не нужны. Нужны технологии и новые способы продаж. Вон, около Астрахани у Лукойла колоссальные объемы, а как платформы туда тянуть... Знающие люди говорят, что даже Тенгиз отдыхает. Или по Дружбе нефть продают по схеме Юралс минус 2! Это скандал, на самом деле - они продают Сайбириен лайт с гарантией поставки по бросовой цене. Или дурость, или воровство. Или непонимание, что еще хуже.

ЮКОС, однако, другая проблема. ЮКОС - жулики. Метода г-на Ходорковского - это поведение Альхена из 12 стульев, какие бы письма он из неволи не писал. Мне не нравиться метод, но любой профессионал поддержит результат.
Top
User avatar
VladDod
Уже с Приветом
Posts: 56220
Joined: 06 May 2001 09:01

Post by VladDod »

jiang wrote:ЮКОС, однако, другая проблема. ЮКОС - жулики. ...

Но их заправки много приятнее Лукойловских. :umnik1: :lol: :lol: ... Все, народ, я пас.
в реале супруги редко бывают друзьями, так как их отношения подпорчены сексом (с)Роза
Плавали-Знаем! (C)
Top
User avatar
Доцент
Уже с Приветом
Posts: 4360
Joined: 16 Mar 2004 22:13
Location: Техасщина

Re: Об олигархах в России

Post by Доцент »

ostap wrote:ну ок... ну а нефтянные корпорации ? они то явно присвоили природные ресурсы... пусть не 10 лет назад, а 50... но ведь явно присвоили... мерзавцы такие...

Ну, не 50 и тем более не 10, а больше 100. А лет 90 назад на них как раз и наезжали - про антимонопольное законодательство слышали?
Top
User avatar
tau797
Уже с Приветом
Posts: 14798
Joined: 27 Aug 2001 09:01
Location: Russia->USA->Russia

Post by tau797 »

Доцент wrote:Мне представляется, что какова бы ни была экономическая эффективность нефтедобывающей отрасли сейчас при капитализме, это вообще значения не имеет, поскольку весь доход от этого оседает в карманах небольшой группы людей и карманы эти к тому же за границей. И какой бы низкой (если даже это так) ни была экономическая эффективность этой отрасли в СССР, социальная эффективность была гораздо выше. Всем что-то перепадало. А экономическая эффективность без социальной - это вообще полный маразм. Деятельность ради деятельности

Согласен с Вами.
Любите людей.
King Regards,
Andrey
Top
User avatar
tau797
Уже с Приветом
Posts: 14798
Joined: 27 Aug 2001 09:01
Location: Russia->USA->Russia

Post by tau797 »

VladDod wrote:
tau797 wrote:Предъявите факты о том, что конкретный частный собственник в России больше приносит пользы в виде налогов, чем приносило прибыли госпредприятие.

А что ... польза только налогами меряется. А ЮКОСовские заправки, кафе, магазины на дорогах России ... это вроде как во вред? Да? :pain1:

А кто сказал, что если бы ЮКОС оставался в госсобственности, то заправок бы этих не было? Может, было бы их больше, поскольку меньше денег бы уводилось за рубеж по "серым" схемам?
Любите людей.
King Regards,
Andrey
Top
User avatar
Polar Cossack
Уже с Приветом
Posts: 56371
Joined: 22 Nov 2002 02:05
Location: С-Пб, NH

Post by Polar Cossack »

tau797 wrote:А кто сказал, что если бы ЮКОС оставался в госсобственности, то заправок бы этих не было?

Так ведь ждали. Ждали долго. 70 лет. :| Заправки были. Бензин на них - не всегда.
"Я хотел бы устроиться в вашу мусарню… Я хочу ходить с волыной и шмалять в людей." "Триод и Диод"
Top
MaxSt
Уже с Приветом
Posts: 21835
Joined: 11 Apr 1999 09:01
Location: RU

Post by MaxSt »

Polar Cossack wrote:Так ведь ждали. Ждали долго. 70 лет. :|


А я читал, что несколько высокопоставленных ЮКОСовцев избирались в ГосДуму по партийному списку КПРФ...

MaxSt.
War does not determine who is right - only who is left.
Top
User avatar
Polar Cossack
Уже с Приветом
Posts: 56371
Joined: 22 Nov 2002 02:05
Location: С-Пб, NH

Post by Polar Cossack »

MaxSt wrote:А я читал, что несколько высокопоставленных ЮКОСовцев избирались в ГосДуму по партийному списку КПРФ...

Если это правда - то одно из трех: или КП - партия рыночных реформ, или олигархи - экспроприаторы экспроприаторов. :pain1:
"Я хотел бы устроиться в вашу мусарню… Я хочу ходить с волыной и шмалять в людей." "Триод и Диод"
Top
User avatar
Sergunka
Уже с Приветом
Posts: 34164
Joined: 03 Dec 2000 10:01
Location: Vladivostok->San Francisco->Los Angeles->San Francisco

Post by Sergunka »

GreatPoo wrote:
Sergunka wrote:Так вроде уже признали в Хьюстонском суде, что были ЮКОСОМ поданы фальшивые документы


А что там было? Ссылочку нельзя ли?


http://www.lenta.ru/news/2005/02/25/reaction/
Top
User avatar
GreatPoo
Уже с Приветом
Posts: 1216
Joined: 18 Jul 2004 23:12

Post by GreatPoo »

Sergunka wrote:
GreatPoo wrote:
Sergunka wrote:Так вроде уже признали в Хьюстонском суде, что были ЮКОСОМ поданы фальшивые документы


А что там было? Ссылочку нельзя ли?


http://www.lenta.ru/news/2005/02/25/reaction/


А где там про фальшивые документы?

Ну а решение суда вполне reasonable. С какой стати должны они заниматься банкротством компании, которая фактически не вела операций на территории США? В России это если не ошибаюсь (поправьте если так) называется нарушением принципа подсудности. Бывает, что одной из сторон выгоднее рассматривать дело скажем в столичном суде, чем в провинциальном. Ради этого адвокаты притягивают за уши всевозможные аргументы. Суды отшивают на раз.
Top
DmTs
Удалён за грубость
Posts: 5791
Joined: 15 Mar 1999 10:01
Location: с Родины

Post by DmTs »

Представители ЮКОСа на суде в Хьюстоне рассказали суду о переводе средств в США. Это связано с тем, что адвокат Deutsche Bank на суде в Хьюстоне обвинил компанию ЮКОС в мошенничестве. Как сказал адвокат немецкого банка Хью Рэй, руководство ЮКОСа оформило документы об активах в США задним числом. Рэй настаивал, что дело ЮКОСа не должно решаться в американском суде, так как это спор между российским правительством и российским должником.
В свою очередь финансовый директор ЮКОСа Брюс Мизамор заявил на это, что компания перевела активы в США, чтобы подкрепить свой иск. Мизамор, который живет в США и владеет домом в Хьюстоне, открыл два счета, куда были переведены $27 млн, необходимые на покрытие расходов.
По его словам, документы были подписаны 14 декабря, когда был подан иск о защите ЮКОСа от банкротства, или в ближайшие к этой дате дни. Мизамор не скрывал, что некоторые документы были подписаны задним числом, однако средства были переведены в указанные дни. //Reuters
"Имеешь одни часы - знаешь который час. Имеешь несколько - сомневаешься."
Top
User avatar
GreatPoo
Уже с Приветом
Posts: 1216
Joined: 18 Jul 2004 23:12

Post by GreatPoo »

Это не мошенничество. Даже близко не оно. Компания задокументировала операции, реально проведенные некоторое время тому назад. Совершенно законная и очень распространенная практика.
Top
User avatar
Sergunka
Уже с Приветом
Posts: 34164
Joined: 03 Dec 2000 10:01
Location: Vladivostok->San Francisco->Los Angeles->San Francisco

Post by Sergunka »

GreatPoo wrote:Это не мошенничество. Даже близко не оно. Компания задокументировала операции, реально проведенные некоторое время тому назад. Совершенно законная и очень распространенная практика.


GreatPoo,

Если бы Вы получили пей чек подписанный вчера но датированный тремя месяцами позже, я бы многое отдал чтоб посмотреть на Вашу радость в глазах :mrgreen:
Top

Return to “Политика”