Об олигархах в России

VladDod · Post by **VladDod** » 22 Feb 2005 22:18

tau797 wrote:Предъявите факты о том, что конкретный частный собственник в России больше приносит пользы в виде налогов, чем приносило прибыли госпредприятие.

А что ... польза только налогами меряется. А ЮКОСовские заправки, кафе, магазины на дорогах России ... это вроде как во вред? Да? :pain1:

VladDod · Post by **VladDod** » 22 Feb 2005 22:24

tau797 wrote: ... Давайте сопоставим результаты нефтяной отрасли в годы СССР - в том числе по разведке новых месторождений и капитальным вложениям - и сейчас, при капитализме ...

А что сопоставлять ... я Сахалин своими глазами видел. :pain1:

Тогда и сейчас.

Yvsobol · Post by **Yvsobol** » 22 Feb 2005 22:26

Влад,
Я бы не стал все таки сопостовлять заслуги компании Юкос и лично Ходорковского. Ето, ИМХО, две раные вещи.

Capricorn · Post by **Capricorn** » 22 Feb 2005 22:31

Yvsobol wrote:Влад,
Я бы не стал все таки сопостовлять заслуги компании Юкос и лично Ходорковского. Ето, ИМХО, две раные вещи.

Почему? Разве успех Микрософта никак не связан с Билл Геитсем? :pain1:

Yvsobol · Post by **Yvsobol** » 22 Feb 2005 22:34

Capricorn wrote:
Yvsobol wrote:Влад,
Я бы не стал все таки сопостовлять заслуги компании Юкос и лично Ходорковского. Ето, ИМХО, две раные вещи.

Почему? Разве успех Микрософта никак не связан с Билл Геитсем?

Согласен. Однако, Миша все таки работал не ради компании, а ради себя самого.. в первую очередь. Да и купил он все, скажем так, уже почти готовое.

VladDod · Post by **VladDod** » 22 Feb 2005 22:34

Yvsobol wrote:Влад,
Я бы не стал все таки сопостовлять заслуги компании Юкос и лично Ходорковского. Ето, ИМХО, две раные вещи.

Соболь, я уже отвечал на этот вопрос ... угробить компанию, ради того, что бы посадить одного неугодного - медвежья услуга стране. Компания вела действительно эффективную эффективную разведку и добычу. И ее сервис соответствовал европейскому уровню. Все это я видел сам.

Yvsobol · Post by **Yvsobol** » 22 Feb 2005 22:36

VladDod wrote:
Yvsobol wrote:Влад,
Я бы не стал все таки сопостовлять заслуги компании Юкос и лично Ходорковского. Ето, ИМХО, две раные вещи.

Соболь, я уже отвечал на этот вопрос ... угробить компанию, ради того, что бы посадить одного неугодного - медвежья услуга стране. Компания вела действительно эффективную эффективную разведку и добычу. И ее сервис соответствовал европейскому уровню. Все это я видел сам.

А я не задавал вопрос. Я давал свое ИМХО. Никто не гробил компанию. ты сам ето знаешь.

VladDod · Post by **VladDod** » 22 Feb 2005 22:37

Yvsobol wrote:Согласен. Однако, Миша все таки работал не ради компании, а ради себя самого.. в первую очередь. Да и купил он все, скажем так, уже почти готовое.

ну не смеши ... Билл Гейтс тоже работал ради себя в первую очередь. И ДОС он тоже купил. И вообще ... ставить этот пункт в упрек??? Абсурд!

VladDod · Post by **VladDod** » 22 Feb 2005 22:39

Yvsobol wrote: Никто не гробил компанию. ты сам ето знаешь.

Пошли по кругу :pain1:

... ее не гробят ... ее шинкуют и раздают угодным. :pain1:

Будут ли они так же эффективно работать? :roll:

Не знаю ... время покажет.

Yvsobol · Post by **Yvsobol** » 22 Feb 2005 22:41

VladDod wrote:
Yvsobol wrote:Согласен. Однако, Миша все таки работал не ради компании, а ради себя самого.. в первую очередь. Да и купил он все, скажем так, уже почти готовое.

ну не смеши ... Билл Гейтс тоже работал ради себя в первую очередь. И ДОС он тоже купил. И вообще ... ставить этот пункт в упрек??? Абсурд!

Не смешу. Биля работал в устоявшемся правовом поле. Если бы он его нарушил, то он бы повторил успех Миши. Я в етом не сомневаюсь. Миша играл на лезвие ножа. С личными амбициями. Биля лез в политику?
Мы прекрасно знаем о чем говорим, просто видимо прикалываемся.
В нашей стране нельзя делать противопоставления: Я-Государство! Плачевно зканчивается.

Yvsobol · Post by **Yvsobol** » 22 Feb 2005 22:42

VladDod wrote:
Yvsobol wrote: Никто не гробил компанию. ты сам ето знаешь.

Пошли по кругу ... ее не гробят ... ее шинкуют и раздают угодным. Будут ли они так же эффективно работать? Не знаю ... время покажет.

Вот именно!

Sergunka · Post by **Sergunka** » 22 Feb 2005 22:45

VladDod wrote:
tau797 wrote:Предъявите факты о том, что конкретный частный собственник в России больше приносит пользы в виде налогов, чем приносило прибыли госпредприятие.

А что ... польза только налогами меряется. А ЮКОСовские заправки, кафе, магазины на дорогах России ... это вроде как во вред? Да?

Просто "крыша" крепкая и смекалистая :mrgreen:

причем тут Х :pain1:

он что эти заправки крышует? :wink:

Sergunka · Post by **Sergunka** » 22 Feb 2005 22:48

Yvsobol wrote:
VladDod wrote:
Yvsobol wrote: Никто не гробил компанию. ты сам ето знаешь.

Пошли по кругу ... ее не гробят ... ее шинкуют и раздают угодным. Будут ли они так же эффективно работать? Не знаю ... время покажет.

Вот именно!

Пока мы тут лясы чешем, Явлинский докторскую вчера защитил на эту тему :lol:

В чем я с ним категорически согласен, что переделывать всегда сложнее чем сделать нормально с самого начала :roll:

VladDod · Post by **VladDod** » 22 Feb 2005 22:51

Yvsobol wrote:. успех Миши. - Миша играл ....

Что вы как попугаи ... Миша-Миша.

ЮКОС имел успех за счет эффективности, а не потому, что "урвал" некие "сверххорошие" угодья. Если в этом заслуга Миши, то честь ему и хвала.

Сахалин в этом отношении - тоже показатель. Российская нефтянка, ... что то ... все никак не могла месторождения на его шельфе освоить. :pain1:

А ведь мощная, казалось, отрасль, государственная. Ну что, казалось, не добывать??? :roll:

Добывали ... с берега, вслепую дедовскими способами. А теперь враги виноваты ... в том, что их технология разведки эффективнее оказалась. :pain1:

Sergunka · Post by **Sergunka** » 22 Feb 2005 23:05

VladDod wrote:ЮКОС имел успех за счет эффективности...

Типа налогов не платил? :wink: