?/5-летний срок владения недвижимостью/безналоговая продажа

Информация для тех, кто возвращается

Модератор: Yvsobol

Ответить
Аватара пользователя
Domicianus
Уже с Приветом
Сообщения: 4631
Зарегистрирован: Пн янв 08, 2001 4:01 am
Откуда: Москва

Сообщение Domicianus »

NB1 писал(а):
Domicianus писал(а): Не через год, а по окончанию текущего налогового периода. А разве в других странах не так?

1.Это не принципиально.0.5-1.5 года - суть не меняется. Только как я понял, возврат осуществляется в виде вычетов. Т.е. если я зарабатываю на налог 1000 руб в год, то мои 130 млн мне будут возвращать 130 тыс лет. Так?

2.А в других странах все по разному думаю. Но такой идиотизм - мало где. В канаде, как я понимаю, единственное жилье продается без налогов, а насчет остального - не уверен, но кажется тоже не сильно злобствуют.


1. Нет. За отчётный период налогооблагаемый доход будет 1000 руб. зарплаты + 1 млрд. руб. полученных за дом = 1 млрд. 1 тыс. руб. Из него сделают вычет 1 млрд. руб. и вернут 130 млн. руб. переплаченного НДФЛ. У государства останется 130 руб. НДФЛ, уплаченного с зарплаты в 1000.

2. Так и здесь единственное жильё продаётся без налогов - если находилось в собственности более 3 лет. Я имел в виду - разве есть страны, где возврат уплаченных налогов производится в течение налогового периода? По-моему во всех странах мира сперва ждут окончания налогового периода, подают декларацию и потом уже окончательно производится расчёт между государством и налогоплательщиком.
Вероломных учили на льду
Да секли кочевых по полям
Аватара пользователя
ESN
Уже с Приветом
Сообщения: 19321
Зарегистрирован: Пт янв 04, 2002 4:01 am
Откуда: РСФСР-UA-Bayern-München.

Сообщение ESN »

Domicianus писал(а):....во всех странах мира сперва ждут окончания налогового периода, подают декларацию и потом уже окончательно производится расчёт между государством и налогоплательщиком.

При этом есть нюанс. Если по результатам окончательного пересчёта налогов мне прислали счёт на 100 тыс., при том, что я не имею возможности заплатить Финанцамту всю сумму сразу - мне предоставляется рассрочка, в соответствии с которой с меня удерживаются платежи в размере, не превышающем суммы, которую я могу выплачивать, не падая ниже прожиточного минимума (для Германии - afaik - € 600/мес должно оставаться после всех обязательных выплат (квартплата, медстраховка и т.п.))
Аватара пользователя
Dm.uk
Уже с Приветом
Сообщения: 5834
Зарегистрирован: Чт апр 12, 2001 4:01 am
Откуда: нэподалеку от Ireland

Сообщение Dm.uk »

> Значица так. Уточнил.

все, в#ехал. Весело

т.е. для нерезидентов при продаже жилья в РФ сушествует пара вариантов не платить налог 30 процентов :

1) С нарушением закона : Забыть (забить) и уехать

2) Легальные :
2.а) Договориться с кем-либо и устроиться работать куда-либо в РФ на ~190 дней в финансовом году с зарплатой в 1 МРОТ/месяц
2.б) сказать что был безработным

2.а и 2.б, при етом получить налоговый вычет в 1'000'000 и налог 13 процентов на все остальное если владел квартирой менее 3х лет, или легально не платить налог вообше если владел квартирой более 3х лет

Так ?
Аватара пользователя
Domicianus
Уже с Приветом
Сообщения: 4631
Зарегистрирован: Пн янв 08, 2001 4:01 am
Откуда: Москва

Сообщение Domicianus »

ESN писал(а):
Domicianus писал(а):....во всех странах мира сперва ждут окончания налогового периода, подают декларацию и потом уже окончательно производится расчёт между государством и налогоплательщиком.

При этом есть нюанс. Если по результатам окончательного пересчёта налогов мне прислали счёт на 100 тыс., при том, что я не имею возможности заплатить Финанцамту всю сумму сразу - мне предоставляется рассрочка, в соответствии с которой с меня удерживаются платежи в размере, не превышающем суммы, которую я могу выплачивать, не падая ниже прожиточного минимума (для Германии - afaik - € 600/мес должно оставаться после всех обязательных выплат (квартплата, медстраховка и т.п.))


Не понял - что значит "не имею возможности заплатить"? Налоги ведь начисляют на реально полученные деньги, а не от балды. Т.е. получается так: кто-то налоги не заплатил, бабки пропил, а потом говорит - нету, мол, заплачу потом когда-нибудь? А государство ему в ответ - ну и молодец, дядя, не переживай, мы твою вольготную жизнь за счёт добросовестных налогоплательщиков оплатим. Интересная постановка вопроса...
Вероломных учили на льду
Да секли кочевых по полям
Аватара пользователя
Domicianus
Уже с Приветом
Сообщения: 4631
Зарегистрирован: Пн янв 08, 2001 4:01 am
Откуда: Москва

Сообщение Domicianus »

Dm.uk писал(а):> Значица так. Уточнил.

все, в#ехал. Весело

т.е. для нерезидентов при продаже жилья в РФ сушествует пара вариантов не платить налог 30 процентов :

1) С нарушением закона : Забыть (забить) и уехать


Можно. Только потом надо будет больше трёх лет в России не появляться - пока срок давности не истечёт.

Dm.uk писал(а):2) Легальные :
2.а) Договориться с кем-либо и устроиться работать куда-либо в РФ на ~190 дней в финансовом году с зарплатой в 1 МРОТ/месяц

Для этого надо встать на учёт в налоговую по месту жительства, т.е. иметь постоянную регистрацию, т.е. реально здесь проживать. Я не знаю, ведётся ли какой-то контроль на предмет реального резидентства (т.е сливают ли погранцы в налоговую информацию о пересечении гражданами РФ границы по долгосрочным визам).

Dm.uk писал(а):2.б) сказать что был безработным


Для этого надо зарегистрироваться как безработный со всеми вытекающими (наличие постоянной регистрации и т.д.)

Dm.uk писал(а):2.а и 2.б, при етом получить налоговый вычет в 1'000'000 и налог 13 процентов на все остальное если владел квартирой менее 3х лет, или легально не платить налог вообше если владел квартирой более 3х лет
Так ?


Если резидент - так.
Вероломных учили на льду
Да секли кочевых по полям
Аватара пользователя
ESN
Уже с Приветом
Сообщения: 19321
Зарегистрирован: Пт янв 04, 2002 4:01 am
Откуда: РСФСР-UA-Bayern-München.

Сообщение ESN »

Domicianus писал(а):1) Не понял - что значит "не имею возможности заплатить"?
2) ..А государство ему в ответ - ну и молодец, дядя, не переживай
3) мы твою вольготную жизнь за счёт добросовестных налогоплательщиков оплатим
4) ..Интересная постановка вопроса...

1) Мало ли. Весь доход потратил. Вариантов масса. В т.ч. форс-мажорных.
2) Нет - государство ему даёт возможность искупить в рассрочку.
3) Наоборот - оно обрекает его на нищенское существование на период выплат. Какая уж тут вольготная жизнь ;)
4) А как по-другому? Ну посодишь ты его в тюрьму. Содержание заключённого знаешь во сколько налогоплательщику встанет :)
Аватара пользователя
Domicianus
Уже с Приветом
Сообщения: 4631
Зарегистрирован: Пн янв 08, 2001 4:01 am
Откуда: Москва

Сообщение Domicianus »

ESN писал(а):
Domicianus писал(а):1) Не понял - что значит "не имею возможности заплатить"?
2) ..А государство ему в ответ - ну и молодец, дядя, не переживай
3) мы твою вольготную жизнь за счёт добросовестных налогоплательщиков оплатим
4) ..Интересная постановка вопроса...

1) Мало ли. Весь доход потратил. Вариантов масса. В т.ч. форс-мажорных.
2) Нет - государство ему даёт возможность искупить в рассрочку.
3) Наоборот - оно обрекает его на нищенское существование на период выплат. Какая уж тут вольготная жизнь ;)
4) А как по-другому? Ну посодишь ты его в тюрьму. Содержание заключённого знаешь во сколько налогоплательщику встанет :)


Кстати - касаемо темы топика. Я не в курсе, как на практике налоговые предоставляют имущественные вычеты. Возможно, что при досрочной подаче декларации (если квартиру купило физическое лицо и подаёшь декларацию в пятидневный срок) они тут же сразу и вычет делают. Т.е. реально ничего и платить не надо будет.
Вероломных учили на льду
Да секли кочевых по полям
Аватара пользователя
Панда
Уже с Приветом
Сообщения: 3189
Зарегистрирован: Вс сен 07, 2003 4:46 pm
Откуда: SPb - BA, CA

Сообщение Панда »

Domicianus писал(а):
2. Так и здесь единственное жильё продаётся без налогов - если находилось в собственности более 3 лет. .


А неединственное?(резидента)
13% ?
Нет, Вы ошибаетесь, друг дорогой,
Мы жили тогда на планете другой...(с)
Аватара пользователя
Dm.uk
Уже с Приветом
Сообщения: 5834
Зарегистрирован: Чт апр 12, 2001 4:01 am
Откуда: нэподалеку от Ireland

Сообщение Dm.uk »

> Я не знаю, ведётся ли какой-то контроль на предмет реального резидентства (т.е сливают ли погранцы в налоговую информацию о пересечении гражданами РФ границы по долгосрочным визам).

налоговые инспекции разных районов одного города до сих пор между собой информацией обмениваются только если "копают под кого-то", а Вы про real-time обмен данными ФСБ (погранцы) <-> налоговая :lol:
Аватара пользователя
ESN
Уже с Приветом
Сообщения: 19321
Зарегистрирован: Пт янв 04, 2002 4:01 am
Откуда: РСФСР-UA-Bayern-München.

Сообщение ESN »

Dm.uk писал(а):> Я не знаю, ведётся ли какой-то контроль на предмет реального резидентства (т.е сливают ли погранцы в налоговую информацию о пересечении гражданами РФ границы по долгосрочным визам).

....а Вы про real-time обмен данными ФСБ (погранцы) <-> налоговая :lol:

Тем более, что границу РФ можно пересекать без всякой визы вообще - и даже без загранпаспорта - т.е. без всяких отметок где бы то ни было.
Аватара пользователя
Yvsobol
Уже с Приветом
Сообщения: 81783
Зарегистрирован: Вс мар 09, 2003 1:07 am
Поблагодарили: 3 раза

Сообщение Yvsobol »

Domicianus,
Не ведется такой контроль. Совершенно точно могу сказать. Интересовался вопросом.
Вот как ты меня назовешь не налоговым резидентом? Я прописан в России. В налоговой зарегистрирован. Номер есть. Ну последние два года не платил налоги, т.к. не было с чего платить. Считай безработный - для России. До етого платил, даже из штатов.
Где я физически нахожусь? До фени. Я Российский налоговый резидент.
Аватара пользователя
ESN
Уже с Приветом
Сообщения: 19321
Зарегистрирован: Пт янв 04, 2002 4:01 am
Откуда: РСФСР-UA-Bayern-München.

Сообщение ESN »

Yvsobol писал(а):Вот как ты меня назовешь не налоговым резидентом? Я прописан в России. В налоговой зарегистрирован. Номер есть.
Где я физически нахожусь? До фени. Я Российский налоговый резидент.

Не до-фени. Ты нерезидент, если не живёшь в России и не имеешь дохода в России.
Аватара пользователя
Dm.uk
Уже с Приветом
Сообщения: 5834
Зарегистрирован: Чт апр 12, 2001 4:01 am
Откуда: нэподалеку от Ireland

Сообщение Dm.uk »

> Не до-фени. Ты нерезидент, если ... не имеешь дохода в России.

мой старый приятель (в Питере) до сих пор работает за нал. Загранпаспорта нет и не было. Он тоже нерезидент ? :mrgreen:

Если сер#езно то :

------------------------------------
Статья 11.
физические лица - налоговые резиденты Российской Федерации - физические лица, фактически находящиеся на территории Российской Федерации не менее 183 дней в календарном году;
------------------------------------

Только "механизма" доказательства того где я был 183 и более дней (per year) в РФ не сушествует...
Последний раз редактировалось Dm.uk Вт фев 22, 2005 2:07 pm, всего редактировалось 2 раза.
Аватара пользователя
Панда
Уже с Приветом
Сообщения: 3189
Зарегистрирован: Вс сен 07, 2003 4:46 pm
Откуда: SPb - BA, CA

Сообщение Панда »

Domicianus писал(а):
Статья 4. Льготы по налогу

От налогообложения в соответствии с настоящим Законом освобождается:
имущество, переходящее в порядке наследования супругу, пережившему другого супруга, или в порядке дарения от одного супруга другому;
жилые дома (квартиры) и паенакопления в жилищно-строительных кооперативах, если наследники (одаряемые) проживали в этих домах (квартирах) совместно с наследодателем (дарителем) на день открытия наследства или оформления договора (дарения);


Про статус в этом законе вроде бы ничего нет (по крайней мере я не заметил). Есть ли какие-то ограничения на акты дарения между резидентами и нерезидентами - не знаю, надо глубоко копать (с ходу даже не соображу где конкретно).


А если эта даримая кв-ра сдается официально
(по договору, с уплатой налогов и регистрацией жильца по этому адресу)-
значит ли это, что во время аренды ее нельзя подарить :pain1:
( ведь понятно, что даритель и одариваемый там не проживают)?
Нет, Вы ошибаетесь, друг дорогой,
Мы жили тогда на планете другой...(с)
Аватара пользователя
ESN
Уже с Приветом
Сообщения: 19321
Зарегистрирован: Пт янв 04, 2002 4:01 am
Откуда: РСФСР-UA-Bayern-München.

Сообщение ESN »

Dm.uk писал(а):> Не до-фени. Ты нерезидент, если ... не имеешь дохода в России.

мой старый приятель (в Питере) до сих пор работает за нал. Загранпаспорта нет и не было. Он тоже нерезидент ? :mrgreen:..

Вы неполностью процитировали. Чтобы считаться нерезидентом - нужно кроме того НЕ жить в России ;)

Dm.uk писал(а):Если сер#езно то :
------------------------------------
Статья 11.
физические лица - налоговые резиденты Российской Федерации - физические лица, фактически находящиеся на территории Российской Федерации не менее 183 дней в календарном году;
------------------------------------

Именно.

Dm.uk писал(а):Только "механизма" доказательства того где я был 183 и более дней (per year) в РФ не сушествует...

И не только в РФ. То же самое практически во всех странах с давними фискальными традициями ;)
Точнее так - доказать можно, но бремя доказательства лежит на обвинителе.
Ответить

Вернуться в «Возвращение»