Выборы на Украине

Мнения, новости, комментарии
Stanislav Ustymenko
Уже с Приветом
Posts: 1420
Joined: 12 May 2003 21:27
Location: Kiev, Ukraine -> Tallahassee, FL

Post by Stanislav Ustymenko »

leidajean wrote: Я- коренной житель Симферополя, мои родители, оба, родились и выросли в Симферополе, У меня масса знакомых, и ни один из них не поддерживал Ющенко! Некотрые серьезно подумывают о том, чтобы переехать в Россию, причем интеллигенция, не бизнесмены! ужас!

Спокойствийе, только спокойствие. Симферополь - СИЛьНО! специфический город, "город русской славы" и база Черноморского флота РФ. Отсюда и настроения. Ну, плюс эффекты синебелой пропаганды. Все успокоится, вот увидите.
User avatar
Петр 4
Уже с Приветом
Posts: 104
Joined: 03 Dec 2004 21:32
Location: Украина

Post by Петр 4 »

К предыдущему сообщению - спутали с Севастополем? Это Севастополь- база ЧФ, город русской славы, а Симферополь - так, обычный обывательский городок.
Нашел про митинг Ветренко, а то центральная пресса молчит, будто и не было ничего ни в газетах, ни по ТВ.
http://www.kp.crimea.ua/text/num6/jan_2005_06.html
"Гражданское большинство Украины, проголосовавшее на выборах президента за Виктора Януковича, почему-то сейчас молчит, хотя и торжествует беззаконие, "и правильно, что в этой обстановке Крым не успокаивается", - заявила 4 января на митинге в Симферополе лидер прогрессивных социалистов и народного движения Украины "Навеки с Россией" Наталья Витренко.
Несколько тысяч сторонников В. Януковича из разных регионов автономии собрали во вторник в конце дня возле главной новогодней елки Крыма Русская община Крыма, Прогрессивная социалистическая партия Украины, всеукраинская партия "Русский блок", движение "Навеки с Россией". Митинг прошел под лозунгами "Будущее Крыма и Украины - в союзе с Россией", "Через Единое экономическое пространство - к единому союзному государству", "Крыму - свободу от бандеровских уродов". Его участники скандировали: "Пока мы едины - мы непобедимы", "Янукович, Янукович!"

Нужна мощная народная поддержка этого иска. Пришла пора превратить Юго-Восток Украины в площадь Независимости. Как и население Запада, население Юго-Востока имеет право на политическую забастовку.
Председатель Русской общины Крыма Сергей Цеков,
Н. Витренко, другие ораторы призвали крепить единство патриотических сил, чтобы противостоять иноземному вмешательству во внутренние дела Украины и втягиванию ее в НАТО.
В принятой на митинге резолюции подчеркивается, что "итоги прошедшего так называемого "переголосования" второго тура выборов невозможно признать легитимными" и "с учетом сложившейся на Украине политический ситуации, характеризующейся угрозой установления в стране правонационалистической диктатуры, поддерживаемой западными державами и олигархическими кланами внутри Украины, настало время для консолидации всех патриотических сил страны, готовых противостоять диктатуре "нашизма", нацеленных на восстановление единства восточнославянского мира, составной и неотъемлемой частью которого является Православная Украина".

.
Ross
Уже с Приветом
Posts: 4918
Joined: 19 Sep 2000 09:01
Location: CA

Post by Ross »

Stanislav Ustymenko wrote:Симферополь - СИЛьНО! специфический город, "город русской славы" и база Черноморского флота РФ.

То не Симферополь, а Севастополь.
User avatar
Роза
Мисс Привет
Posts: 42439
Joined: 16 May 2005 06:03
Location: Крым, Украина-WA,US-Крым, Россия

Что думают экономисты?

Post by Роза »

сегодня узнала, что ОДИН (Ура!- нашла!) из моих старых друзей оказался "оранжевым", фишка в том, что он живет в Севастополе! :D Ну, естестенно, вся его родня и друзья - "бело-голубые". Спросила, а почему он? оказывается его однокашники из Днепропетровского политеха - оранжевые. Он - парень смелый, нацепил оранжевую ленточку на "тачку" и поехал по городу, лобовое стекло чудом осталось целым. :) Теперь, он
ездит "нейтралом", т.е. без ленточек.
А если серьезно - есть на форуме экономисты? Что принесет правление Ющенко? Слышала, что дефицит бюджеьа 8 млрд? Нас пугали тем, что будут кредиты, которые отдавать нашим детям и распродажа земель и госимущества. Что думают экономисты?
Stanislav Ustymenko
Уже с Приветом
Posts: 1420
Joined: 12 May 2003 21:27
Location: Kiev, Ukraine -> Tallahassee, FL

Re: Что думают экономисты?

Post by Stanislav Ustymenko »

leidajean wrote:А если серьезно - есть на форуме экономисты? Что принесет правление Ющенко? Слышала, что дефицит бюджеьа 8 млрд? Нас пугали тем, что будут кредиты, которые отдавать нашим детям и распродажа земель и госимущества. Что думают экономисты?

В отличие от правления "проффесора"? Вы издеваетесь?

Простой факт: правительство Ющенко-Тимошенко - первое, при котором внешние заимствования резко сократились и одновременно - начался экономический рост. Распродажа земель в Крыму в последнее время велась как раз в пользу "донецких".

Классный оборот - "нас пугали". :pain1: :pain1: :pain1: Детский сад просто.
Stanislav Ustymenko
Уже с Приветом
Posts: 1420
Joined: 12 May 2003 21:27
Location: Kiev, Ukraine -> Tallahassee, FL

Post by Stanislav Ustymenko »

Петр 4 wrote:К предыдущему сообщению - спутали с Севастополем? Это Севастополь- база ЧФ, город русской славы, а Симферополь - так, обычный обывательский городок.

Спутал. Конечно, Севастополь.
Петр 4 wrote:Нашел про митинг Ветренко, а то центральная пресса молчит, будто и не было ничего ни в газетах, ни по ТВ.
http://www.kp.crimea.ua/text/num6/jan_2005_06.html
"Гражданское большинство Украины, проголосовавшее на выборах президента за Виктора Януковича, почему-то сейчас молчит, хотя и торжествует беззаконие, "и правильно, что в этой обстановке Крым не успокаивается", - заявила 4 января на митинге в Симферополе лидер прогрессивных социалистов и народного движения Украины "Навеки с Россией" Наталья Витренко.
Несколько тысяч сторонников В. Януковича из разных регионов автономии собрали во вторник в конце дня возле главной новогодней елки Крыма Русская община Крыма, Прогрессивная социалистическая партия Украины, всеукраинская партия "Русский блок", движение "Навеки с Россией". Митинг прошел под лозунгами "Будущее Крыма и Украины - в союзе с Россией", "Через Единое экономическое пространство - к единому союзному государству", "Крыму - свободу от бандеровских уродов". Его участники скандировали: "Пока мы едины - мы непобедимы", "Янукович, Янукович!"

Нужна мощная народная поддержка этого иска. Пришла пора превратить Юго-Восток Украины в площадь Независимости. Как и население Запада, население Юго-Востока имеет право на политическую забастовку.
Председатель Русской общины Крыма Сергей Цеков,
Н. Витренко, другие ораторы призвали крепить единство патриотических сил, чтобы противостоять иноземному вмешательству во внутренние дела Украины и втягиванию ее в НАТО.
В принятой на митинге резолюции подчеркивается, что "итоги прошедшего так называемого "переголосования" второго тура выборов невозможно признать легитимными" и "с учетом сложившейся на Украине политический ситуации, характеризующейся угрозой установления в стране правонационалистической диктатуры, поддерживаемой западными державами и олигархическими кланами внутри Украины, настало время для консолидации всех патриотических сил страны, готовых противостоять диктатуре "нашизма", нацеленных на восстановление единства восточнославянского мира, составной и неотъемлемой частью которого является Православная Украина".
.

Боже, какой бред. И ведь люди верят. Кстати, секите трансформацию - Майдан теперь "политическая забастовка", на которую Запад "имеет право". И свежестыренное у оранжевых понятие "гражданское общество"...
Только сейчас заметил "пока мы едины - мы непобедимы". :) Следующие лозунги на очереди - "Милиция с народом", "Банду геть" и "Запад и Восток - вместе" ;) Обезьяны, право слово (я про команду Яныка и лично про главного креативщика Тарасенка "Иудушку" Черновола).
Alligator Waltz
Уже с Приветом
Posts: 699
Joined: 16 Jun 2004 17:21

Re: Что думают экономисты?

Post by Alligator Waltz »

Stanislav Ustymenko wrote:
leidajean wrote:Нас пугали тем, что будут кредиты, которые отдавать нашим детям и распродажа земель и госимущества. Что думают экономисты?



Классный оборот - "нас пугали". :pain1: :pain1: :pain1: Детский сад просто.


Вы ожидаете чего-то другого от "журналистки"? :pain1:
User avatar
Vlad_L
Уже с Приветом
Posts: 1064
Joined: 28 Oct 2004 03:24
Location: USA

Post by Vlad_L »

Stanislav Ustymenko wrote:
leidajean wrote: Я- коренной житель Симферополя, мои родители, оба, родились и выросли в Симферополе, У меня масса знакомых, и ни один из них не поддерживал Ющенко! Некотрые серьезно подумывают о том, чтобы переехать в Россию, причем интеллигенция, не бизнесмены! ужас!

Спокойствийе, только спокойствие. Симферополь - СИЛьНО! специфический город, "город русской славы" и база Черноморского флота РФ. Отсюда и настроения. Ну, плюс эффекты синебелой пропаганды. Все успокоится, вот увидите.


Пусть оранжевые не трогают русский язык в этом специфическом регионе - и будет им счастье :)
А то довыступаются до референдума, тогда точно по кусочкам страну будет собирать.
Stanislav Ustymenko
Уже с Приветом
Posts: 1420
Joined: 12 May 2003 21:27
Location: Kiev, Ukraine -> Tallahassee, FL

Post by Stanislav Ustymenko »

Vlad_L wrote:Пусть оранжевые не трогают русский язык в этом специфическом регионе - и будет им счастье :)
А то довыступаются до референдума, тогда точно по кусочкам страну будет собирать.

Да кто его трогает, оссподи!
User avatar
tengiz
Уже с Приветом
Posts: 4468
Joined: 21 Sep 2000 09:01
Location: Sammamish, WA

Post by tengiz »

Ctrl-C wrote:Я бы на эту тему tengiz-а послушал, но его что-то давно на форуме нет...

Да я просто в режиме read only в основном - я же не буду на каждую реплику о Грузии в дискуссиях об Украине или России реагировать. Была бы отдельная тема, тогда может и активничал бы. Что касается фонда Сороса и прочее - господин Пу (а также те кто за ним или до него это брякали) и его советники и тут умудрились облажаться (на той самой пресс-конференции где он попутал сионизм с антисемитизмом и принцип с тезисом а также неосторожно подставился в контексте обличения двойных стандартов когда сокрушался что выборы в Косове прошли без участия изгнанных оттуда сербов) :

Секретарь Совбеза Грузии wrote:
"Путин не знает, о чем говорит"

Секретарь Совета национальной безопасности Грузии Гела Бежуашвили в беседе с журналистами отметил, что "президент России Владимир Путин, заявивший в ходе пресс-конференции, что грузинское правительство "зарплату в фонде Сороса получает", не знает, о чем говорит".

Бежуашвили напомнил, что около года назад, после произошедшей в Грузии "революции роз" и прихода к власти нового правительства, для поддержки Грузии в переходной период был создан специальный фонд под эгидой ООН. Из этого фонда в Грузии финансируются ряд программ по повышению эффективности госуправления и борьбы с коррупцией. Донорами этого фонда являются международные организации и дружественные Грузии страны.

Что же касается известного американского миллиардера и филантропа Джорджа Сороса, то и он внес свой вклад в фонд поддержки Грузии, и размеры этого вклада, по словам Бежуашвили, составляют около 2%-3% средств фонда.
Cheers
User avatar
Vlad_L
Уже с Приветом
Posts: 1064
Joined: 28 Oct 2004 03:24
Location: USA

Post by Vlad_L »

Stanislav Ustymenko wrote:
Vlad_L wrote:Пусть оранжевые не трогают русский язык в этом специфическом регионе - и будет им счастье :)
А то довыступаются до референдума, тогда точно по кусочкам страну будет собирать.

Да кто его трогает, оссподи!


Да все кому не лень. Западенцы стонут - как это так, на весь Крым всего несколько украинских школ (причем это фикция на бумаге для отчета Киеву, на самом деле на украинском языке там никто не разговаривает).
Да и по конституции в Украине русскоязычных школ не может быть вообще. Надеюсь у нового правительства хватит ума не выполнять этот абсурдный пункт. А еще лучше - второй гос язык.
Stanislav Ustymenko
Уже с Приветом
Posts: 1420
Joined: 12 May 2003 21:27
Location: Kiev, Ukraine -> Tallahassee, FL

Post by Stanislav Ustymenko »

Vlad_L wrote:
Stanislav Ustymenko wrote:
Vlad_L wrote:Пусть оранжевые не трогают русский язык в этом специфическом регионе - и будет им счастье :)
А то довыступаются до референдума, тогда точно по кусочкам страну будет собирать.

Да кто его трогает, оссподи!


Да все кому не лень. Западенцы стонут - как это так, на весь Крым всего несколько украинских школ (причем это фикция на бумаге для отчета Киеву, на самом деле на украинском языке там никто не разговаривает).

Никто не разговаривает, говорите? И при этом - драгоценный русский язык ущемляют? Противоречие получается.
Vlad_L wrote:Да и по конституции в Украине русскоязычных школ не может быть вообще. Надеюсь у нового правительства хватит ума не выполнять этот абсурдный пункт. А еще лучше - второй гос язык.

Пункт конституции в студию.
Ctrl-C
Уже с Приветом
Posts: 6333
Joined: 14 May 2002 23:24
Location: UA -> VA

Post by Ctrl-C »

tengiz wrote:Что касается фонда Сороса и прочее - господин Пу (а также те кто за ним или до него это брякали) и его советники и тут умудрились облажаться

Спасибо. В общем, все как всегда. Не в лотерею, а в преферанс, и не выиграл, а проиграл...
Ядерная война может испортить вам весь день.
Sergey___K
Уже с Приветом
Posts: 13014
Joined: 10 Jul 2001 09:01
Location: VA

Post by Sergey___K »

Простой факт: правительство Ющенко-Тимошенко - первое, при котором внешние заимствования резко сократились и одновременно - начался экономический рост.
Что-то моя пролетарская память говорит совсем другое. Ющенко, придушив инфляцию, всю Украину поставил на бартер. При нем все или начало или продолжало, IMHO, умирать.
Он не сделал ничего выдающегося, как и все, до и после него, на посту премьера.
Может он и здравомысляший и тд. и тп. Но, "один в поле не воин" (или где он найдет честных профессионалов в команду и аппарат, соответсвующих новым веяньям?).
Он может и "изменит итоги приватизации", но это всего лишь смена цвета у директоров и владельцев.

Какие, во что и под что он может привлечь инвестиции? Чушь собачья. Не выгодны, по определению, инвестиции куда-либо на Украине, кроме сталелитейки, глиноземного, пары-другой предприятий. Все. (Т.е. туда, где и так что-то еще работает.
При том уровне налогов и поборов может еще существовать пищевая местная промышленность на местном же рынке. )
Ctrl-C
Уже с Приветом
Posts: 6333
Joined: 14 May 2002 23:24
Location: UA -> VA

Post by Ctrl-C »

LVALIEN wrote:1. Решпект взаимно
2. Ну Израиль вовсе и не друг, а на содержании. И визы из Израиля в США
обязательны. Англия, Австралия, Канада - скорее да. Но все зависит и от текущего момента.
3. А с Украиной , то дружба какая-то односторонняя, слабого с сильным.
Что-то похожее на группировки шпаны. Типа коалиция в Ираке.
Испания тоже в дружбанах была, пока премьера не заменили.
И Англия пока Б(лаер) в премьерах. С Канадой все знают.

LVALIEN, с Израилем и Англией - это дружба настолько, насколько вообще возможно в международных делах. Что касается Украины, то пока она не сильна, других вариантов и нет. Дружба с Россией, это тоже дружба слабого с сильным.

Дальше, конфликты в западном мире случаются. Однако характер отношений не меняется с конца ВМВ. Они как были, так и остаются союзниками.
Ядерная война может испортить вам весь день.
User avatar
f_evgeny
Уже с Приветом
Posts: 10367
Joined: 12 Apr 2001 09:01
Location: Lithuania/UK

Post by f_evgeny »

tengiz wrote:Секретарь Совета национальной безопасности Грузии Гела Бежуашвили в беседе с журналистами отметил, что "президент России Владимир Путин, заявивший в ходе пресс-конференции, что грузинское правительство "зарплату в фонде Сороса получает", не знает, о чем говорит".

Значит это неправда?
Однако основные вливания из США в Грузию идут по более сложным финансовым схемам, которые, разумеется, не афишируются. Обвинения в том, что чиновники администрации президента страны получают заработную плату из фондов г-на Сороса, постоянно раздаются из стана робкой грузинской оппозиции. Но существуют и иные источники, которые не дают рухнуть всей системе, установившейся после скандального триумфа «революции роз». Речь идет о поддержке администрацией США через банковские структуры именно и исключительно окружения Михаила Саакашвили, которому дано право распоряжаться приличными суммами. При этом перевод траншей ведется строго конфиденциально через частные фонды с использованием цепочки лиц. Так, в сентябре 2004г. в грузинской столице некоему г-ну Давиду Саакашвили, который, судя по всему, один из родственников главы государства, от имени фонда "темплар хаус лимитед" передан комплект документов для оформления безвозмездных финансовых "пожертвований". Причем, в инструкциях по оформлению запросов на "пожертвование" указано, что все они должны исполняться на бланках правительства Грузии и быть нотариально заверенными. Известно, что фонд, выступающий в качестве источника финансирования, базируется в известном калифорнийском местечке Беверли-Хилз. А вот исполнительный директор этой структуры - Перри Морган - известен еще с 1978г., когда специализировался на поддержке афганских моджахедов в борьбе с «империей зла»- СССР, и напрямую связан с ЦРУ США.
Seryi
Ник закрыт как дубликат.
Posts: 6238
Joined: 14 Mar 2001 10:01
Location: .MD -> .SI -> .SE -> .AR.US -> .MD

Post by Seryi »

Ну даже если США и финансирует правительство Саакашвили - что в этом плохого? Когда тебе деньги дают это хорошо :-)
User avatar
Amik
Уже с Приветом
Posts: 3322
Joined: 02 Nov 2000 10:01
Location: USA, East Coast

Post by Amik »

Инвестиции совершенно необязательно вкладывают в существующие предприятия.
В Восточной европе, в частности, построили ряд новых автомобильных заводов.

Да и вообще, пора отвыкать от мысли что ВВП выражается обязательно в барелях, тоннах, литрах и погонных метрах. В современной экономике большая часть ВВП - это услуги.
В ту же Польшу , к примеру , некоторые немецкие компании переносят свои бухгалтерские подразделения, и.т.д.
Я уже молчу про классический пример с ИТ. :)

Sergey___K wrote:
Простой факт: правительство Ющенко-Тимошенко - первое, при котором внешние заимствования резко сократились и одновременно - начался экономический рост.
Что-то моя пролетарская память говорит совсем другое. Ющенко, придушив инфляцию, всю Украину поставил на бартер. При нем все или начало или продолжало, IMHO, умирать.
Он не сделал ничего выдающегося, как и все, до и после него, на посту премьера.
Может он и здравомысляший и тд. и тп. Но, "один в поле не воин" (или где он найдет честных профессионалов в команду и аппарат, соответсвующих новым веяньям?).
Он может и "изменит итоги приватизации", но это всего лишь смена цвета у директоров и владельцев.

Какие, во что и под что он может привлечь инвестиции? Чушь собачья. Не выгодны, по определению, инвестиции куда-либо на Украине, кроме сталелитейки, глиноземного, пары-другой предприятий. Все. (Т.е. туда, где и так что-то еще работает.
При том уровне налогов и поборов может еще существовать пищевая местная промышленность на местном же рынке. )
User avatar
tengiz
Уже с Приветом
Posts: 4468
Joined: 21 Sep 2000 09:01
Location: Sammamish, WA

Post by tengiz »

f_evgeny wrote:Значит это неправда?...

А кто это сказал/написал? Если, скажем, компромат.ру или утро.ру, то можно дальше не беспокоиться.
Cheers
User avatar
f_evgeny
Уже с Приветом
Posts: 10367
Joined: 12 Apr 2001 09:01
Location: Lithuania/UK

Post by f_evgeny »

Seryi wrote:Ну даже если США и финансирует правительство Саакашвили - что в этом плохого? Когда тебе деньги дают это хорошо :-)

???
Вообще, широко распространено мнение, что деньги просто так не дают.
По этому поводу известны следующие высказывания:
"Бесплатных завтраков не бывает" (C)
"Кто платит - тот заказывает музыку" (C)
"Кто девушку ужинает, тот ее и танцует" (C)
Также известно, что трудно "и на елку влезть и кое-что не поцарапать".
User avatar
Gennadiy
Уже с Приветом
Posts: 11332
Joined: 30 Mar 2000 10:01
Location: Ice Storm Town

Post by Gennadiy »

f_evgeny wrote:Значит это неправда?

Похоже на уровень достоверности компромат.ру :roll:
- которые, разумеется, не афишируются
- постоянно раздаются из стана робкой грузинской оппозиции
- который, судя по всему, один из родственников главы государства :mrgreen:
- Известно, что фонд, выступающий в качестве источника финансирования, базируется в известном калифорнийском местечке Беверли-Хилз
Aquila non captat muscas
Ctrl-C
Уже с Приветом
Posts: 6333
Joined: 14 May 2002 23:24
Location: UA -> VA

Post by Ctrl-C »

f_evgeny wrote:Значит это неправда?

Читать можно переставать уже после словосочетания "скандальный триумф".
Ядерная война может испортить вам весь день.
User avatar
Gennadiy
Уже с Приветом
Posts: 11332
Joined: 30 Mar 2000 10:01
Location: Ice Storm Town

Post by Gennadiy »

Amik wrote:Инвестиции совершенно необязательно вкладывают в существующие предприятия.

Ну что вы такое говорите. Ведь как известно империалисты вкладывают деньги только в выкачивание природных ресурсов. :umnik1: :mrgreen:
Aquila non captat muscas
User avatar
Capricorn
Уже с Приветом
Posts: 16722
Joined: 19 Oct 2002 23:09
Location: мАсква-USA...->NJ

Post by Capricorn »

Gennadiy wrote:..- Известно, что фонд, выступающий в качестве источника финансирования, базируется в известном калифорнийском местечке Беверли-Хилз

А мне нравятся такие туманные намеки...Так и представляю себе политического обозревателя 70-х годов многозначительно говоряшего " в известном калифорнийском местечке .." :mrgreen:
Понятно, что неизвестное местечко в Оклахоме, не волнует душу обывателя
User avatar
f_evgeny
Уже с Приветом
Posts: 10367
Joined: 12 Apr 2001 09:01
Location: Lithuania/UK

Post by f_evgeny »

tengiz wrote:
f_evgeny wrote:Значит это неправда?...

А кто это сказал/написал? Если, скажем, компромат.ру или утро.ру, то можно дальше не беспокоиться.

В данном случае нас ведь интересует факты, Возможно, это и не так, как раз и интересно бы было узнать точнее. Та цитата, которую Вы привели, она ведь тоже не опровергает факта получения денег от фондов. Она только обвиняет г. Путина в том, что он недостаточно хорошо знает детали поступления финансов.

Return to “Политика”