Геополитика Москвы

IL · Post by IL » 15 Dec 2004 23:32

Ctrl-C wrote:невозможно такими огромными странами эффективно управлять прямо из центра.

Иосиф Виссарионович, боюсь, не согласился бы с Вами...

Gennadiy · Post by **Gennadiy** » 16 Dec 2004 01:39

IL wrote:Иосиф Виссарионович, боюсь, не согласился бы с Вами...

Массовый террор может на время помочь. Рекомендуете?

Ctrl-C · Post by **Ctrl-C** » 16 Dec 2004 02:51

При Иосифе Виссарионовиче страна управлялась как раз неэффективно. Слишком много сил и средств отнимало собственно управление. КПД низкий получался. Потому и сравнивали все с 1903-м годом аж до конца 80-х - по сравнению с другими ориентирами рост показать не получалось.

O.K. · Post by **O.K.** » 16 Dec 2004 03:07

IL wrote:
Ctrl-C wrote:невозможно такими огромными странами эффективно управлять прямо из центра.

Иосиф Виссарионович, боюсь, не согласился бы с Вами...

Неужели в России не понимают опасность выстраивать страну под одного человека, пусть даже сильного и патриотичного? Ведь беда в том, что ни один человек не вечен и не дай бог на его место придет менее принципиальный... Вы лично понимаете это?

Герасим · Post by **Герасим** » 16 Dec 2004 03:45

O.K. wrote:Неужели в России не понимают опасность выстраивать страну под одного человека, пусть даже сильного и патриотичного? Ведь беда в том, что ни один человек не вечен и не дай бог на его место придет менее принципиальный... Вы лично понимаете это?

Это Вы про голосование по партийным спискам и назначаемости губернаторов?
Партийные списки - как раз противоположный шаг. ЕР набрала всего 38% в 2003-м. И примерно столько же Единство+ОВР=ЕР в 1999-м. Вряд ли будет скачок в 2007-м...
Про губернаторов - ну живут же Франция с Украиной с этим...

O.K. · Post by **O.K.** » 16 Dec 2004 04:08

Герасим wrote:
O.K. wrote:Неужели в России не понимают опасность выстраивать страну под одного человека, пусть даже сильного и патриотичного? Ведь беда в том, что ни один человек не вечен и не дай бог на его место придет менее принципиальный... Вы лично понимаете это?

Это Вы про голосование по партийным спискам и назначаемости губернаторов?
Партийные списки - как раз противоположный шаг. ЕР набрала всего 38% в 2003-м. И примерно столько же Единство+ОВР=ЕР в 1999-м. Вряд ли будет скачок в 2007-м...
Про губернаторов - ну живут же Франция с Украиной с этим...

Герасим, я Вам поражаюсь. Я не в курсе деталей реализации, но результат, например, то как голосует Дума, - это просто ужас. Вы самообманом каким-то занимаетесь.

Герасим · Post by **Герасим** » 16 Dec 2004 04:11

O.K. wrote:Герасим, я Вам поражаюсь. Я не в курсе деталей реализации, но результат, например, то как голосует Дума, - это просто ужас. Вы самообманом каким-то занимаетесь.

Типа Вы поражаэтесь существованию у ЕР большинства в Думе?
Я - тоже.
Но с введением партийных списков - шансы на подобное большинство уменьшаются. А не увеличиваются....
Или Вы о чём?

MOHCTP · Post by **MOHCTP** » 16 Dec 2004 04:15

Ctrl-C wrote:При Иосифе Виссарионовиче страна управлялась как раз неэффективно. Слишком много сил и средств отнимало собственно управление. КПД низкий получался. Потому и сравнивали все с 1903-м годом аж до конца 80-х - по сравнению с другими ориентирами рост показать не получалось.

Вроде с 1913 годом всегда сравнивали. Как сейчас помню.

O.K. · Post by **O.K.** » 16 Dec 2004 05:02

Герасим wrote:
O.K. wrote:Герасим, я Вам поражаюсь. Я не в курсе деталей реализации, но результат, например, то как голосует Дума, - это просто ужас. Вы самообманом каким-то занимаетесь.

Типа Вы поражаэтесь существованию у ЕР большинства в Думе?
Я - тоже.
Но с введением партийных списков - шансы на подобное большинство уменьшаются. А не увеличиваются....
Или Вы о чём?

Я, разумеется, не слежу за всеми голосованиями Госдумы, просто попадались время от времени сообщения, что там все однозначно. Но когда увидел насколько это единодушие далеко зашло, то прозрел.
http://news.aif.ru/news.php?id=16995&flag=hot

АиФ wrote:Депутаты Госдумы на заседании в среду приняли заявление "О ситуации в Украине", сообщает РИА "Новости".

За заявление проголосовали 423 депутата, против не было, воздержались шесть депутатов.

"Депутаты Государственной думы Федерального Собрания выражают глубокую озабоченность противозаконными действиями радикальной части оппозиционных сил Украины, которые могут привести к трагическим последствиям для братского народа", - подчеркивается в документе.

Депутаты отметили, что "выборы президента на Украине не безразличны для России".

По их мнению, должно быть исключено "какое-либо давление на ЦИК Украины".

SK1901 · Post by **SK1901** » 16 Dec 2004 05:10

Так вот тут же давно всё объяснено:

http://vladimir.vladimirovich.ru/2004-12-3/#an991

Однажды Владимир Владимирович™ Путин перечитывал результаты голосования Государственной Думы по вопросу нового порядка избрания глав субъектов федерации.
- Триста пятьдесят восемь за, - водил Владимир Владимирович™ по списку своим президентским пальцем, - Шестьдесят два против. Двое воздержались.
Владимир Владимирович™ протянул руку и нажал на кнопку вызова заместителя главы своей Администрации Владислава Юрьевича Суркова.
- Слышь, брателло, - сказал Владимир Владимирович™, - А как это андроид может воздержаться?
- Андроид не может, - уверенно сказал Владислав Юрьевич, - Исполнение программы партии – процесс детерминированный. Или за, или против. Третьего не дано.
- А вот у меня тут в протоколе написано – двое воздержались, - сказал Владимир Владимирович™.
- Это мы специально пишем, - пояснил Владислав Юрьевич, - Для демократичности.
- Понимаю, - сказал Владимир Владимирович™, - Ну, значит, приняли закон-то. Будем теперь назначать губернаторов сами.
- Давно пора, - сказал Владислав Юрьевич, - У меня на складе уже тридцать штук пылятся. К весне все пятьдесят сделаем. Атомные батарейки. Психотронная пушка в голове. Ну, все как у людей.
- Отлично, - ответил Владимир Владимирович™, - А с женскими телами делали?
- Конечно, - сказал Владислав Юрьевич, - Никакого сексизма.
- Ну ладно, работайте, - довольным голосом сказал Владимир Владимирович™ и отключил связь.
За окнами кремлевского кабинета медленно падал пушистый снег. Владимир Владимирович™ сладко потянулся и вытянул под широким президентским столом ноги в красивых итальянских туфлях ручной работы.
- Без женщин жить нельзя на свете, нет, - промурлыкал Владимир Владимирович™ и пододвинул к себе стопку гербовой бумаги для написания своих президентских указов.

Seryi · Post by **Seryi** » 16 Dec 2004 09:39

Герасим wrote:Типа Вы поражаэтесь существованию у ЕР большинства в Думе?
Я - тоже.
Но с введением партийных списков - шансы на подобное большинство уменьшаются. А не увеличиваются....
Или Вы о чём?

А по-моему только увеличатся. Тогда вообще исчезнет шанс для независимых депутатов пробиться в Думу и их голоса будут разделены между партиями. Больше всего естественно ЕР перепадет.

azaz · Post by **azaz** » 16 Dec 2004 10:48

Sergey___K wrote:
Я так думаю про атомную энергетику, космос, авиастроение и военку. Т.е. про Енисей и балет, где впереди планеты всей.
Тото и оно, "отдельные передовые отрасли" не имеют прямого отношения к процветанию населения страны. Того добра, что теперь "нужно сохранить и преумножить" и раньше хватало. И что?
Разница лишь в том, по какой причине все остальное будет в одном месте. Само же место же и состояние не меняются.

Конечно не имеют, еще как не имеют, ну я же сказал - не имеют... :lol:

Вы себе камлающего шамана не напоминаете? И кого гипнотизируете - себя, или читающих? Так читающие (некоторые из них), Вам вопрос задают: "А что имеет?"
Уничтожив промышленность подымем благосостояние граждан отхожими промыслами, туризмом и ударным трудом легализованных проституток? Даешь постиндустриальный парадайз ширшейшим, глубочайшим и высочайшим развитием сервисных услуг! :lol:

azaz · Post by **azaz** » 16 Dec 2004 10:59

SK1901 wrote:
azaz wrote:но про Россию знаю вот что - ежели в 2008 г. нашим рэволюцьонэрам: бесноватому фюреру Каспарову, страдальцу про упущенные возможности Немцову, племенным хрякам Гайдаро-Чубайсу + г-дам Соросу, Еленину и прочим из NED, IRI, NDI, Freedom House, etc. удастся хоть в десятки раз меньшее действо -

А конкретнее? В чем вы измеряете действо? В процентах голосов избирателей?

Есстественно в миллионах долларов американских и иных налогоплательщиков (в частности, ... где там у бизнесов г-д Сороса и Еленина центры прибыли располагаются?), потраченных на демократию в России, а такоже в тысячах оболваненных идиотов, которые выйдут на площади Москвы продемонтрировать свою приверженность "демократии по БАБовски" супротив "диктатуры по ВВПовски".

SK1901 wrote:
я таки скажу, что Россия - так себе страна и не страна вовсе.

Почему?

Как может называться страной место населенное леммингами, которым нажали кнопочку в мозгу, а те и рады двинуться в направлении указанном старшими товарищами, пускай те и "интеллигентные" и "глубоко порядочные"?

Айсберг · Post by **Айсберг** » 16 Dec 2004 10:59

azaz wrote: Уничтожив промышленность подымем благосостояние граждан отхожими промыслами, туризмом и ударным трудом легализованных проституток? Даешь постиндустриальный парадайз ширшейшим, глубочайшим и высочайшим развитием сервисных услуг!

100% - ситуация в Молдавии. Не хватает важнейшего пункта - отправим своих граждан гастарбайствовать на промышленных объектах других стран

Seryi · Post by **Seryi** » 16 Dec 2004 11:22

Айсберг wrote:100% - ситуация в Молдавии. Не хватает важнейшего пункта - отправим своих граждан гастарбайствовать на промышленных объектах других стран

Правильно, чего их отправлять, пусть лучше дома спиваются и вымирают :-)

Moldova
Population growth rate: 0.18% (2004 est.)
http://cia.gov/cia/publications/factboo ... tml#People

Russia
Population growth rate: -0.45% (2004 est.)
http://cia.gov/cia/publications/factboo ... tml#People