А были ли нарушения на выборах?

[SlavickP]

SlavickP а что значит уход Яцубы в отставку?

Не знaю. Верoятнo, причины схoжи с тем, пoчему ушёл в oтстaвку Тигипкo: нoрмaльные шaхмaтисты не дoигрывaют пaртию дo мaтa.

[SlavickP]

А вообще-то, Хохлы молодцы, дали перца, прежде всего России. Что будет несомненно учтено на след.выборах в России

P.S. Простите, а Хохол слово часом не обидное? Я крайне редко его употребляю, просто в данной фразе Украинцы, как то не звучит.

Пoчему не звучит? Укрaинцы - мoлoдцы. Звучит oтличнo, спaсибo! Кoгдa упoминaют хoхлoв, мне всегдa кaжется, чтo гoвoрят o кoм-тo другoм.

Кстaти, зaдaть перцa Рoссии не имелoсь в виду. Oчень, кoнечнo, неприятнo, чтo Путин aссoциирoвaлся с Хaмoм, нo кaмпaния нaпрaвленa нa Яныкa и кучмизм, a не нa Путинa.

[Vlad_L]

...Пoчему не звучит? Укрaинцы - мoлoдцы. Звучит oтличнo, спaсибo! Кoгдa упoминaют хoхлoв, мне всегдa кaжется, чтo гoвoрят o кoм-тo другoм.

Хочу заметить, что в Украине живут не одни украинцы, а наверное с сотню национальностей
Думаю правильно говорить - граждане Украины.

[AverageMan]

А вообще-то, Хохлы молодцы, дали перца, прежде всего России. Что будет несомненно учтено на след.выборах в России

Поддерживаю... Главное теперь что бы Ющенко идею не похоронил и заметно вывел бы Украину в лидеры... А там глядишь и братья славяне подтянутся. Эх… дожить бы…

[chenko]

P.S. Простите, а Хохол слово часом не обидное?

Да.

P.S. Хотя, наверное, есть люди, которые не возражают, когда их так называют. (Варианты- "Жиды", "Козлы", ....)

[SergeyM800]

Ой, сорри. Я так и думал... Не принимайте близко к сердцу.

[M_K]

А вообще-то, Хохлы молодцы, дали перца, прежде всего России. Что будет несомненно учтено на след.выборах в России

Извините, а не могли бы Вы мне, как гражданину тех, кому "дали перца Хохлы" (простите, если кого обидел), пояснить, в чем именно оное "давание" заключалось?
Чтобы, если что - знать, что на следующих выборах учитывать...

[M_K]

То, что происходит на Украине - это процесс, а не строй. Сейчас это пока процесс. Какой будет строй: демократия, диктатура, авторитарный режим и т.д. покажет время. Пока я сколнен называть происходящее стремлением к демократии.

К сожалению, согласиться с подобным утверждением мешает тот факт, что относительно недавняя попытка импичмента Кучмы, не будучи инспирированной "западом" - благополучно провалилась.
(В данном случае "запад" - выражение образное.)

[M_K]

Одим словом - никакой победы демократии на Украине нет! Просто Запад ( в хорошем смысле слова) показал властям - кто в мире хозяин.

Я смотрю, у людей, следящих за событиями по российским СМИ, популярна такая точка зрения: Россия боролась с Западом. Украина - не участник, а место действия. Политтехнологии - все, люди - ничто.

Мало того, такой позиции, похоже, придерживался и Путин со товарищи. В отличие от Запада, который лучше понимал желания большей части украинцев и мягко и ненавязчиво, не затратив особых средств и усилий помог им добиться своего (а заодно и западного ) Образно говоря, проехался на волне народных настроений. Путин, как дзюдоист, должен бы этот принцип понимать лучше И не действовать по принципу "против лома нет приема", особенно когда лома нет, а прием есть

"Лучшее понимание желания большей части украинцев", на самом деле - весьма простой прием, сродни показу блестящих бусов аборигенам. Тем не менее, прием весьма действенный в определенных условиях.
Чем придется расплачиваться за стекляшки на ниточке - простым аборигенам, естественно, не сообщают.

[zVlad]

1200 страниц было в заявлении. Хорошо. А сколько приведенных в заявлении фактов было расследованно и доказано? Сколько опровергнуто? Почему на основании доказанных фактов нельзя было бы скорректировать результаты выборов, и предложить исправленные результаты?

Вы эта, постановление суда почитали бы. А то в дурацкое положение себя ставите. "Не были скорректированы результаты" по той элементарной причине, что по Конституции у Суда нету подобных полномочий. Поборники законности, блин.

Насколько мне известно у ВС не было полномочий признавать выборы в целом действительными. Только по отдельным участкам.
Это все равно как осудить, скажем, весь город Донецк на том основании что кто-то сказал, что в этом городе есть воры и мокрушники.

[zVlad]

.............
Главное всегда в таких случаях писать IMHO!
А то ведь кто нибудь еще подумает что это не просто личное мнение идеалиста-утописта, рассуждающего о процессах в совершенно неизвестной ему стране в перерывах между администрированием DB2...

Я не понял вот это место "... между администрированием DB2..." и ? Чем? В русском языке частичка "между" предполагает наличие двух вещей для которых, начиная с одной и кончая второй, применимо то о чем говорится в предложении.
IMHO, Вам фантазии не хватило придумать, а подвязать DB2 ну уж очень казалось к месту. Не так ли?
Кстати, имеет место быть еще одна недосказаность. Вы начали фразу с

"А то ведь кто нибудь еще подумает что это не просто личное мнение....

и не уточнили что еще это может быть, если не мнение участника форума по имени zVlad. Мое сообщение подписано кстати, это не анонимное сообщение, и подписано оно именно zVlad а не "господь бог", как, по-Вашему, видимо могли бы подумать бедные участники форума если бы Вы меня не призвали к порядку.
Раз зашел такой разговор, то уж как говорится до кучи. Насчет "идеалист-утописта". Уж если Вы считаете себя в праве поучать где надо а где не надо писать IMHO на форуме, то уж будьте любезны избегать навешивания ярлыков, или пишите IMHO сами тоже. Вот так следовало, по Вашему же, написать:

А то ведь кто нибудь еще подумает что это не просто личное мнение IMHO идеалиста-утописта (а сам не знаю что - придумайте сами, ну, например, мнение ясновидящего), рассуждающего о процессах в IMHO совершенно неизвестной ему стране IMHO в перерывах между IMHO администрированием DB2...и... (сам незнаю чем, потому что и про ДБ2 так брякнул не подумав)

[Gennadiy]

Это все равно как осудить, скажем, весь город Донецк на том основании что кто-то сказал, что в этом городе есть воры и мокрушники.

Вот только не надо левых аналогий. Кто кого осудил? Просто предложили показать свою преданность кандидату еще раз.

[Ctrl-C]

"Лучшее понимание желания большей части украинцев", на самом деле - весьма простой прием, сродни показу блестящих бусов аборигенам. Тем не менее, прием весьма действенный в определенных условиях.
Чем придется расплачиваться за стекляшки на ниточке - простым аборигенам, естественно, не сообщают.

А, ну да, опять жадный Запад, который только оглянись - последние портки отберет и добрая бескорыстная Россия, которая сама будет голодать, но друзей накормит.

Уж если что стеклянные бусы - так это концерты поп... артистов эстрады во главе с товарищем президентом и широкие жесты вроде смягчения правил регистрации и прощения долга. Вот это действительно прямая и неуклюжая попытка купить избирателей. И за эти бусы платить бы пришлось сполна, не сомневайтесь. Вот только аборигены не купились.

[dominoR5]

.............
Главное всегда в таких случаях писать IMHO!
А то ведь кто нибудь еще подумает что это не просто личное мнение идеалиста-утописта, рассуждающего о процессах в совершенно неизвестной ему стране в перерывах между администрированием DB2...

Я не понял вот это место "... между администрированием DB2..." и ? Чем? В русском языке частичка "между" предполагает наличие двух вещей для которых, начиная с одной и кончая второй, применимо то о чем говорится в предложении.

Объясняю: "между администрированием DB2" и "администрированием DB2"
Процесс администрирования (в данном случае - DB2) не является абсолютно непрерывным, и его можно представить как некоторую последовательность операций администрирования, между которыми есть перерывы (некоторые временные интервалы разной длительности).
Поэтому я и написал: "в перерывах между администрированием DB2"
Теперь уловили?

IMHO, Вам фантазии не хватило придумать, а подвязать DB2 ну уж очень казалось к месту. Не так ли?

Мне не хватило фантазии придумать что?
В любом случае, поверьте на слово, фантазии у меня хватит что бы придумать что угодно...

Кстати, имеет место быть еще одна недосказаность. Вы начали фразу с

"А то ведь кто нибудь еще подумает что это не просто личное мнение....

и не уточнили что еще это может быть, если не мнение участника форума по имени zVlad.

То есть Вам нужно все уточнять? Нет проблем.
Уточнение: Это к примеру может быть факт почерпнутый (и затем воспроизведенный) zVlad'ом в каком нибудь серьезном источнике, который можно(и нужно) брать во внимание...

Так вот, если Вы не знали - аббревиатура IMHO как раз и призвана показать окружающим что в посте есть утверждением или констатацией фактов, а что есть личным и скромным МНЕНИЕМ автора (обычно неоспариваемым по определению)...

Раз зашел такой разговор, то уж как говорится до кучи. Насчет "идеалист-утописта". Уж если Вы считаете себя в праве поучать где надо а где не надо писать IMHO на форуме, то уж будьте любезны избегать навешивания ярлыков, или пишите IMHO сами тоже.

Насчет "идеалист-утописта".. Это отнюдь не ярлык, а характеристика.
Причем вполне адекватная, которую я определил на основании Ваших рассуждений:

Возможен также вариант когда выборной системе не доверяют, но через работу в массах доводят число своих сторонников до такого количества, когда уже ни какие фальсификации не могут изменить результата и власть переходит мирно к новой элите.

Смею заверить, что как только Вы приведете реальный пример подобного из мировой практики, я для себя эту характеристику пересмотрю...

P.S. Кстати, а почему такая (на мой взгляд - болезненая) реакция на ДБ2? Если Вам неприятна эта аббревиатура я могу заменить ее на Oracle... :

[SergeyM800]

Извините, а не могли бы Вы мне, как гражданину тех, кому "дали перца Хохлы"...

Да все про тоже: низы не хотят, власть не может жить по-старому
Просто аппатичному населению России (заслуженно отдыхающему после сражения с коммунистами за власть), привыкшему к высказыванию "да какая разница, кто у власти, всеравно ничего не изменится - главное чтобы небыло войны, да водка была", Украинцы показали, что не все коту масленница.

А больше всех досталось Путину, ему и так не сладко после Беслана, в тут вдруг поднятый лозунг: "Россия - Украина братья на век" был почти полностью залит апельсиновым соком, теперь от которого щипит в глазах и липнут руки...Европа стала руки в боки, лучший друг Буш сделал вид, что занят другими проблемами.
Тут призадумаешься

Если уйти от словоблудия, то Украина впервые не пошла по российскому пути, напролом конечно через лес, но все же в другую сторону.
Вспомните хотя бы жалкие попытки русской оппозиции (которую народ полностью игнорирует) оспорить результаты выборов. Теперь еще объдинимся с коммунистами и в перед за демократию (подбивать народ к клубничной революции)