Выборы, Румыния vs Украина

[lxf]

CBI, if you do not like dumb answers, you sould not ask dumb questions.

We have a moderator here to make a judgement who should be doing what...

[Герасим]

Но выборы и в Украине и в Румынии показали одно - не менее половины населения в обеих странах поддерживают интеграцию в ЕС. .

Кучма тоже бы не отказался... От ЕС.
А в Румынии - так нынешние власти и интегрировали Румынию в ЕС. А не победившая ныне оппозиция....
Решение-то уже давно принято и дата вступления определена - 2007 год. Безо всякого участия оппозиции. Там в румынском парламенте у социал-демократов большинство...
Кстати, румынский президент будет похож на украинского после конст.реформы - полномочий у него не так уж и много...

А вообще, забавно. В связи с готовившимися митингами и блокадами в Бухаресте. На случай непобеды "прозападного" оппозиционера. Похоже - это уже становится стандартной фичей - розовые или оранжевые революции, если проевропейски-прозападный оппозиционер не победил...
Когда там у Воронина в Молдавии перевыборы?

[Seryi]

Кто из кандидатов на Украине уголовник согласно решению суда? Если избирательная кампания Ющенко ориентирована на очернение соперника, значит ли это что Вы то же бездумно должны повторять за ними их лозунги?

Янукович, согласно решению суда более 25 лет назад.
Да и по лозунгам его собственной кампании - "тому шо зону топтав"

Был ли проигравший в Румынии против интеграции в ЕС? Если нет, то зачем же Вы рисуете все в черно-белых красках? На восприятие какой аудитории Вы расчитываете?

Против ЕС никто не был, но все же проигравший был выходцем из компартии, тогда как его соперник - мэр Бухареста - человек в коммунистические времена в политике не участвовавший.
Бэшеску победил под лозунгом ускорения интеграции в ЕС, значит народ именно этого хочет.
Кстати ИМХО мэром он был очень хорошим, Бухарест при нем сильно изменился в лучшую сторону. Нам бы в Кишинев таких

[Seryi]

А вообще, забавно. В связи с готовившимися митингами и блокадами в Бухаресте. На случай непобеды "прозападного" оппозиционера. Похоже - это уже становится стандартной фичей - розовые или оранжевые революции, если проевропейски-прозападный оппозиционер не победил...
Когда там у Воронина в Молдавии перевыборы?

В феврале.
Но к сожалению у нас сейчас нет ни одного достойного конкурента Воронину, типа Ющенко или Бэшеску. Кстати наша республика еще более парламентская чем в Румынии - у нас президент лицо номинальное, и даже избирается парламентом.
Воронин сейчас рулит ситуацией исключительно потому что у его партии 2/3 парламента сейчас.
Ну и к тому же Воронин стал вполне прозападной фигурой за последние 2 года. Так что оранжевой революции у нас скорее всего не будет.

[CBI]

Кто из кандидатов на Украине уголовник согласно решению суда? Если избирательная кампания Ющенко ориентирована на очернение соперника, значит ли это что Вы то же бездумно должны повторять за ними их лозунги?

Янукович, согласно решению суда более 25 лет назад.
Да и по лозунгам его собственной кампании - "тому шо зону топтав"

Согласно решению суда судимость с него снята. Почему же Вы настаиваете на использовании ярлыка уголовник?

Был ли проигравший в Румынии против интеграции в ЕС? Если нет, то зачем же Вы рисуете все в черно-белых красках? На восприятие какой аудитории Вы расчитываете?

Против ЕС никто не был, но все же проигравший был выходцем из компартии, тогда как его соперник - мэр Бухареста - человек в коммунистические времена в политике не участвовавший.
Бэшеску победил под лозунгом ускорения интеграции в ЕС, значит народ именно этого хочет.
Кстати ИМХО мэром он был очень хорошим, Бухарест при нем сильно изменился в лучшую сторону. Нам бы в Кишинев таких

То есть Вы пытались ввести аудиторию в заблуждение: типа в Румынии те, кто был против интеграции в EC проиграли.

[Ctrl-C]

Красные большевики тоже считали себя "победителями", но нафига нужна такая победа если она ведет к гражданской войне, нестабильности, неуважению к закону, нарушению работы экономики в стране?

Может в вашей вселенной "каштановая революция" и привела к гражданской войне. В нашей - нет. Со стабильностью тоже все стало в порядке, сразу после того, как ваши северодонецкие единомышленники обо... испугались.

[Seryi]

Согласно решению суда судимость с него снята. Почему же Вы настаиваете на использовании ярлыка уголовник?

Жаль только что ГИЦ МВД России об этом решении ничего не знает. Ссылка на выписку из ГИЦ о судимости Януковича уже проходила.

То есть Вы пытались ввести аудиторию в заблуждение: типа в Румынии те, кто был против интеграции в EC проиграли.

Проиграли в Румынии шахтеры и работники крупных экс-коммунистических предприятий. Та же публика что и в Украине. Но в Украине правда эту картину немного смазывает языковой вопрос.

[uncle_Pasha]

Согласно решению суда судимость с него снята. Почему же Вы настаиваете на использовании ярлыка уголовник?

Жаль только что ГИЦ МВД России об этом решении ничего не знает. Ссылка на выписку из ГИЦ о судимости Януковича уже проходила.

Нет такой организации - ГИЦ. Есть ГИВЦ
Вы уже ведетесь на любую липу - даже весьма некачественную.

Удачи!

[Seryi]

Нет такой организации - ГИЦ. Есть ГИВЦ
Вы уже ведетесь на любую липу - даже весьма некачественную.
Удачи!

Я писал по памяти, не смотрел в источник. Но вроде как отсканированная выписка ходит по Интернету.
А вот и ссылка
http://www.obozrevatel.com/index.php?r=invest&id=166202

[uncle_Pasha]

Нет такой организации - ГИЦ. Есть ГИВЦ
Вы уже ведетесь на любую липу - даже весьма некачественную.
Удачи!

Я писал по памяти, не смотрел в источник. Но вроде как отсканированная выписка ходит по Интернету.

В том-то и дело, что Вы не ошиблись.
Вы посмотрите в источник (начиная с Украинской Правды):
http://www2.pravda.com.ua/archive/2004/ ... /turma.jpg
http://www2.pravda.com.ua/archive/2004/ ... turma1.jpg

Лицевая сторона - это запрос.
Оборотная - ответ.
1) Неверное название организации (правильное название - ГИВЦ МВД РФ), отсутствует адрес.
2) Отсутствует должность, звание ФИО ответсвенного лица, выдавшего справку.
3) Отсутствует гербовая печать на ответе.
4) нет исходящего номера.

Вобщем липа, появившаяся перед вторым туром, расчитанная на среднего обывателя, который никогда в глаза таких справок не видел.
Очень хотелось показать, что Москва держит Януковича за одно место.

Удачи!

[Nwaylock]

Очень хотелось показать, что Москва держит Януковича за одно место. Удачи!

А че тут показывать. Третий раз поздравить что-ли не мешало?

[Vlad_L]

Интересная статья по теме
http://vip.lenta.ru/news/2004/12/13/revolution/

Румынский сценарий не отличался от украинского ни новизной, ни оригинальностью. Президентские выборы - второй тур - примерно равное количество голосов у двух претендентов. И даже статус соискателей почти тот же: кандидат "от власти" действующий премьер-министр Румынии Адриан Настасе и представитель оппозиционной коалиции "Справедливость и правда" мэр Бухареста Траян Башеску. Не дожидаясь объявления окончательного результата подсчета голосов избирателей, и Настасе, и Башеску объявили себя победителями, немедлено мобилизовав своих сторонников на улицы румынской столицы.

Цветовые пристрастия соперников были столь же узнаваемы. Оппозиционные "полки" размахивали оранжевыми лозунгами, потрясали оранжевыми флагами и украшали себя всевозможными аксессуарами того же цвета. Сам Башеску предстал перед митингующими в оранжевом пиджаке. Проправительственные силы отдали предпочтение комбинации из белого и голубого. Не блистали разнообразием и лозунги противников. Так, если оппозиционеры открыто говорили о массовых подтасовках и о возможности повторения "украинских" событий в том случае, если власть не признает победу их кандидата, то союзники премьера вещали о поддержке оппозиции из-за рубежа, не оставляя у слушающих никаких сомнений о каком именно рубеже идет речь.

В целом, совпадений было так много, что впору было говорить об экспорте не только самих идей, но и общего стиля мероприятий, словно всем этим действом руководил один человек, некий пламенный революционер, мечтающий об "оранжевой республике" во всей Восточной Европе. Однако было одно, но главное отличие.

В происходящем на территории Румынии не были серьезно заинтересованы ни "глобализаторы" с Запада, ни строители "вертикали власти" с Востока. А, следовательно, все происходящее там было лишь своеобразным образчиком провинциальной самодеятельности, которая, как известно, хочет, чтоб было "как у людей", но крайне ограничена в средствах.

[uncle_Pasha]

Очень хотелось показать, что Москва держит Януковича за одно место. Удачи!

А че тут показывать. Третий раз поздравить что-ли не мешало?

Документик-то появился ДО второго тура. Можно сказать, накануне выборов.
Поздравления были существенно позже.

Удачи!

[testuser]

В том-то и дело, что Вы не ошиблись.
Вы посмотрите в источник (начиная с Украинской Правды):
http://www2.pravda.com.ua/archive/2004/ ... /turma.jpg
http://www2.pravda.com.ua/archive/2004/ ... turma1.jpg

Лицевая сторона - это запрос.
Оборотная - ответ.
1) Неверное название организации (правильное название - ГИВЦ МВД РФ), отсутствует адрес.

Название правильное, вот что я нашел в инете по поводу выдачи справок о судимости:
http://www.7ya.ru/pub/babylaw/inquiry.asp
Везде в тексте упоминается ГИЦ МВД России - Главный информационный центр МВД России.

Пункт 2 в частности говорит:

Непосредственное исполнение заявлений о предоставлении заявителям справок о наличии (отсутствии) у них судимости осуществляется ГИЦ МВД России и информационными центрами МВД, ГУВД, УВД(4).

2) Отсутствует должность, звание ФИО ответсвенного лица, выдавшего справку.

Должность есть - Следователь отдела СЧ ГСУ при ГУВД московской области. Там же его подпись и фамилия, которая заретуширована, видимо для того чтобы не подставлять.

3) Отсутствует гербовая печать на ответе.

Есть печать и несколько штампов.

4) нет исходящего номера.

Не уверен, что на справках нужно ставить исходящий номер. Исходящий ставится на письмах.

Вобщем липа, появившаяся перед вторым туром, расчитанная на среднего обывателя, который никогда в глаза таких справок не видел.
Очень хотелось показать, что Москва держит Януковича за одно место.

Ваши доводы, как я показал, неубедительны. Придумывайте что-то еще.

[uncle_Pasha]

Черт с ним с названием - ГИЦ или ГИВЦ, который на ул. Новочеремушкинская, д.67, 1 этаж.
Его справки даже американское посольство не признает.

2) Отсутствует должность, звание ФИО ответсвенного лица, выдавшего справку.

Должность есть - Следователь отдела СЧ ГСУ при ГУВД московской области. Там же его подпись и фамилия, которая заретуширована, видимо для того чтобы не подставлять.

Это должность того, кто запросил справку (в подобной форме обязана быть)
Данные человека выдавшего справку - отсутствуют.

3) Отсутствует гербовая печать на ответе.

Есть печать и несколько штампов.

На ответе обязана быть гербовая печать.

Ваши доводы, как я показал, неубедительны. Придумывайте что-то еще.

Простите, Вы справку о судимости хоть раз в глаза видели?
Там на сайте, который Вы указали, есть образец - посмотрите.
И обратите внимание на серию и номер, к примеру.
Авторы документа из УП даже фотошопом себя не отруждали.
Удачи!