Чем так хорош Путин?

[Capricorn]

..Мало чтоль в истории примеров национализации собственности иностранных компаний? Надо будет - хоть BP, хоть эксону какому пинкаря дадут под зад и не поморщатся.

Ето вы про 1917 год?

[Дед Мороз]

..Мало чтоль в истории примеров национализации собственности иностранных компаний? Надо будет - хоть BP, хоть эксону какому пинкаря дадут под зад и не поморщатся.

Ето вы про 1917 год?

В 1917 году была на неционализация, а экспроприация, IMHO

[Capricorn]

..Мало чтоль в истории примеров национализации собственности иностранных компаний? Надо будет - хоть BP, хоть эксону какому пинкаря дадут под зад и не поморщатся.

Ето вы про 1917 год?

В 1917 году была на неционализация, а экспроприация, IMHO

В данном случае один хрен...

[ALK]

Что ж, новость печальная, придется принять "удар" и вообще, хватит играть в ети игры - вкладывать в россииские акции, пусть сначало разберутся с налогами, собственностью, кому на каких мерседесах ездить и т.д.

Вас Ваш опыт не научил не играть в "азартные игры" с Советским (Российским, Украинским и пр. подставить по вкусу) государством? Меня, лично, научил. Причем, что характерно, абсолютно правы те, кто утверждает, что все там делается по правилам (по закону). Они только не уточняют, что правила меняются ежедневно. Если Вы все еще играете по вчерашним правилам сегодня, то у Вас могут быть проблемы. А могут быть даже если Вы играете по сегодняшним правилам. Потому как если надо, то правила подгонят против вас. "Ты виноват уж тем, что хочется мне кушать. Сказал и в темный лес он ЮКОС поволок" - почти Крылов.

[GreatPoo]

А инвестировать в природные ресурсы - желающих КУЧА внутри самой России. С деньгами.

А вот здесь, уважаемый Айсберг, вы по крупному ошибаетесь. При всех разговорах о том, что свободных денег внутри России сколько угодно, практическая действительность такова, что длинных и относительно дешевых денег - нет. А именно они и требуются для серьезных инвестиций. Причем отдача на них - медленная, и для того, чтобы сделать процесс рентабельным, требуются и новые технологии и новая (для России) организация производственных процессов. У ВСЕХ крупных российских компаний, ведущих добычу в моей индустрии (не ТЭК), есть серьезные проблемы с привлечением денежных ресурсов в размерах более 50 млн. долларов для инвестиционных целей. Я не буду бросаться в "прямом эфире" именами, но поверьте, мне знакомо не одно российское предприятие, которое именно по причине отсутствия денег, при нечеловеских усилиях их добыть, не может выполнить условия лицензионного соглашения, в результате чего теряет лицензию (либо стоит на грани ее потери).

К тому же, было бы весьма логично, если бы природные ресурсы России принадлежали бы российским компаниям, платящим налоги и дивиденты российсому государству и его гражданам и принимающим все решения под контролем российского же государства. Иностранцы в этой отрасли нам НЕ НУЖНЫ.

Боюсь, что здесь ваши выводы также далеки от реальности. Во-первых, природные ресурсы в России принадлежат государству, согласно закону "О недрах". Компаниям, ни российским, ни каким-либо иным они сегодня не принадлежат. Во-вторых, сравнение по кол-ву налогов, поступающих в казну от российских и иностранных (совместных), уверяю вас абсолютно не в пользу первых. У меня есть объективные данные и немалый опыт в этой отрасли, в том числе в России. Огромное кол-во российских добывающих предприятий (особенно мелких) фактически не платят ни налог на прибыль, ни НДФЛ. На них уже просто махнули рукой - хоть занятость обеспечивают, и то хорошо.

Так что я не вижу ни единой причины, по которой присутствие иностранных инвесторов было бы плохо. Все, что нужно сделать на сегодняшний момент России, чтобы исключить случаи, подобные Юкосовскому (я имею ввиду недопоступление налоговых платежей), это урегулировать налоговое законодательство, сделав его максимально однозначным, исключающим возможности интерпретаций, привести местные законодательные акты в соответствие с федеральными, и укрепить самостоятельность судебной системы, сделав ее реально независимой от влияния исполнительных властей.

[Capricorn]

..А вот здесь, уважаемый Айсберг, вы по крупному ошибаетесь. При всех разговорах о том, что свободных денег внутри России сколько угодно, практическая действительность такова, что ....

Даже ГАЗПРОМ занимает деньги на пoкупу Юкоса у западных банков ..

[GreatPoo]

Соответственно государство вправе отозвать лицензию, если посчитает нужным это сделать.

Wrong statement. Государство только тогда может отозвать лицензию, когда нарушаются условия лицензионного соглашения. Если оно решит отобрать лицензию только потому, что считает нужным это сделать, не имея для того достаточных законных оснований, то оно поступит незаконно.

[Capricorn]

Соответственно государство вправе отозвать лицензию, если посчитает нужным это сделать.

Wrong statement. ...

Я согласен с ALK, ето не "wrong statement" , ето вполне нормальное убеждение, точнее менталитет, что государство (чиновники особои "ковки" ) имеeт власть над всем и может "дать под зад", "отобрать ", "наградить", если "посчитает ето нужным".. Посему Китаиская компания выходит на третье место в мире по производству компутеров, а мы впeреди всех по торговле лесом, нефтью и прочим что растет, лежит, течет ...

[Дед Мороз]

..Мало чтоль в истории примеров национализации собственности иностранных компаний? Надо будет - хоть BP, хоть эксону какому пинкаря дадут под зад и не поморщатся.

Ето вы про 1917 год?

В 1917 году была на неционализация, а экспроприация, IMHO

В данном случае один хрен...

Насколько я понимаю,
Национализация - это когда государство покупает компанию (местную, иностранную или смешанной )
Экспроприация - когда государство "пинкаря под зад"

Это я к тому, что история действительно знает много примеров национализации собственности (Франция при социалистах , в Аргентине Перон и т.п.)
А вот экспроприации (то бишь "пинок") происходили в случае "социалистической" революции (все соц. страны, от СССР до Кубы)

В России, насколько я понимаю , ещё существует вариант , упомянутый Айсбергом - "выдавливание". Насколько я понял , суть в следующем :
Любой более или менее крупным бизнес контролируется людьми, приближёнными к власти : мерами, депутатами, министрами, замами, начальниками правохранительных органов и т.п.
Далее, "подконтрольные" компании не соблюдают закон (не платят налоги, не выполняют какие-либо нормы и т.п.) , имея тем самым преимущство в конкуренции.
Если же появляются конкуренты (или компания выходит из-под контроля), начинается само выдавливание: проверки и т.п. - с одной стороны компания вынуждена соблюдать законы, тем самым увеличивая свои расходы.
С другой стороны,её всегда можно "добить" : ведь когда она была "под контролем", она пользовалась "льготами" : нарушала закон.
Кстати, "выход из под контроля" чаще всего происходит, когда хозяева компании теряют власть или связи с властью.


Айсберг, я правильно понял технологию "выдавливания" ?

[Monday]

А инвестировать в природные ресурсы - желающих КУЧА внутри самой России. С деньгами.

Тот-то единственно реально имеющиеся "длинные" деньги "стабилизационного" фонда вкладываются этой КУЧЕЙ в USA бонды. Ни в "народное" хозяйство, ни людям зарплаты заплатить... "Диверсификация" типа Кстати, кто сказал, что этот фонд "стабилизационный"?
Пукин & Cо. ? Этот фонд имеет цели:

а) на войну во всех ее проявлениях - потом взять денег будет негде
b) КГБ-шное хитрож..пство - пусть нам наш враг Америка обеспечит нашу стабильность
c) типа "рычажок" - вот сейчас забрем наши деньги взад

Я бы на месте Government/Treasury просто заморозил бы эти деньги лет на 70, пока бы они обесценились раз в 20, под предлогом принципиальных разногласий по невозвращению Россией займов начала 20-го века.

[GreatPoo]

Я бы на месте Government/Treasury просто заморозил бы эти деньги лет на 70, пока бы они обесценились раз в 20, под предлогом принципиальных разногласий по невозвращению Россией займов начала 20-го века.

А вы злой... (отодвигаясь)...

[VladDod]

:
А инвестировать в природные ресурсы - желающих КУЧА внутри самой России. С деньгами.

Имена компании в ефир..

Каких компаний? ... За все ископаемые не скажу ... но нефтянка в России осталась таки на допотопном уровне. Ее "инветиции" ... при отсутствии современной техники и технологии - это просирание ... как денег, так и (что много хуже) тех самых полезных ископаемых. С тем же успехом можно инвестировать в производство ламповых компьютеров.

[VladDod]

Во-вторых, сравнение по кол-ву налогов, поступающих в казну от российских и иностранных (совместных), уверяю вас абсолютно не в пользу первых. У меня есть объективные данные и немалый опыт в этой отрасли, в том числе в России. Огромное кол-во российских добывающих предприятий (особенно мелких) фактически не платят ни налог на прибыль, ни НДФЛ. На них уже просто махнули рукой - хоть занятость обеспечивают, и то хорошо. .

ППКС!

Думаю, можно данные по Сахалину найти. (А кстати, где еще у нас иностранцы ведут широкомасштабные проeкты в нефтянке?)

[Monday]

А вы злой...

Пукин & Cо. .... попалось на глаза.

Вред избирательной кампании нанесла революция, которой вовремя не дали в морду.

http://vip.lenta.ru/doc/2004/12/08/pavlovsky/

[Дачник]

Билайну капец.. Что и ожидалось - зря что ли у Мегафона свои люди во власти

Чем так хорош Путин, говорите..

Компании "Северо-западный GSM", являющейся филиалом ОАО "МегаФон", предъявлены налоговые претензии за 2001 г. на общую сумму 110,175 млн рублей. Об этом сообщили в четверг в Северо-Западном филиале "МегаФона".

Свои люди во власти, говорите?