Кофи Аннан "удивлен и огорчен"

Мнения, новости, комментарии
MaxSt
Уже с Приветом
Posts: 21835
Joined: 11 Apr 1999 09:01
Location: RU

Post by MaxSt »

late_morning_girl wrote:С точки зрения общечеловеческих ценностей, о которых Вы с VladimiromF тут так любите рассуждать - разница небольшая.


Вы зря меня путаете с наивным идеалистом VladimiromF. Я куда циничнее и практичнее смотрю на вещи. Может вы не заметили, но я, к примеру, не присоединился к его гневным обвинениям в адрес того marine в Фалудже.

late_morning_girl wrote:Что же в Конго - не люди что ли? :pain1:


Люди. Но людей на Земном шарике 6 миллиардов, а я один. Беспокоиться о них всех я физически не могу.
Такой уж я циник, валяйте, клеймите меня за это.

MaxSt.
War does not determine who is right - only who is left.
Gabo
Уже с Приветом
Posts: 324
Joined: 23 Feb 2004 14:01

Post by Gabo »

DP wrote:
RFK wrote:Есть еще одно принципиальное отличие: Омри Шарон обвинялся в слоупотреблениях связанных с каким-то строительным проектом, к которому Ариель Шарон как премьер-министр не имел никакого отношения, по крайней мере, официально.

Сын Анана обвиняется в злоупотреблениях связанных с программой "Нефть в обмен на продовольствие", которой руководил его отец (как генсек ООН). Чувствуете разницу?


конечно - Ариель как никак руководит страной в которой происходит (происходил) строительный проект :wink: ...
Строительный проект должен был происходить совершенно в другой стране, вроде в Греции. Но это так, к слову. Вы ведь все равно разницы не увидете :wink: ...
User avatar
Броун
Уже с Приветом
Posts: 1434
Joined: 29 Apr 2003 00:22

Post by Броун »

MaxSt wrote:
Броун wrote:Возникают мысли о необходимости реформ.


Ну выкинут американцы Аннана, заменят на кого-нибудь другого.
Так же, как до него выкинули Бутроса Бутроса Гали.

Что тут собственно обсуждать-то?
MaxSt.


Макс,
меня лично волнует не столько фигура Аннана,сколько вообще способность сборища настолько разных,а часто и просто антагонистичных государств, каким является ООН,успешно решать сколко-нибудь серьёзные проблемы.

С моей точки зрения КПД крайне низок,а амбиций - немерянно...
MaxSt
Уже с Приветом
Posts: 21835
Joined: 11 Apr 1999 09:01
Location: RU

Post by MaxSt »

Броун wrote:С моей точки зрения КПД крайне низок


Если эта величина больше нуля, пусть даже ненамного, то в существовании данной организации есть смысл.

MaxSt.
War does not determine who is right - only who is left.
Kastet
Уже с Приветом
Posts: 2018
Joined: 04 Jun 2002 16:38
Location: NYC

Post by Kastet »

MaxSt wrote:
Броун wrote:С моей точки зрения КПД крайне низок


Если эта величина больше нуля, пусть даже ненамного, то в существовании данной организации есть смысл.

МахСт.

Дык раз на раз не приходится. Ето ж все же не двигатель внутреннего сгорания. В том то и проблема, что очень часто КПД выходит отрицательным.
"... но это рискованный шаг, поскольку курдль может чихнуть. Мало какой охотник
пережил чихание курдля... "
MaxSt
Уже с Приветом
Posts: 21835
Joined: 11 Apr 1999 09:01
Location: RU

Post by MaxSt »

Kastet wrote:В том то и проблема, что очень часто КПД выходит отрицательным.


Гораздо чаще - положительным выходит.

MaxSt.
War does not determine who is right - only who is left.
User avatar
Misha
Уже с Приветом
Posts: 29236
Joined: 04 Jan 1999 10:01
Location: Portland OR, USA

Post by Misha »

Броун wrote:
MaxSt wrote:
Броун wrote:Возникают мысли о необходимости реформ.


Ну выкинут американцы Аннана, заменят на кого-нибудь другого.
Так же, как до него выкинули Бутроса Бутроса Гали.

Что тут собственно обсуждать-то?
MaxSt.


Макс,
меня лично волнует не столько фигура Аннана,сколько вообще способность сборища настолько разных,а часто и просто антагонистичных государств, каким является ООН,успешно решать сколко-нибудь серьёзные проблемы.

С моей точки зрения КПД крайне низок,а амбиций - немерянно...


Сдается мне, что на резолюции ООН готов сегодня нас-ать не только Израиль, так что эта организация имеет силу не административную а политическую - ну типа, фиксировать мнение ее членов. Чтоб потом можно было ссылаться на резолюцию под каким-то номером.

И я согласен, что демократический институт такого масштаба в принципе неовзможен, - невозможно учитывать в равной степени мнение таких стран как Еврoпейские или Штаты, и стран, где живут три племени, одно людоедов, другое только что штаны научилoсь носить. А не-демократической ООН быть не может в принципе.
MaxSt
Уже с Приветом
Posts: 21835
Joined: 11 Apr 1999 09:01
Location: RU

Post by MaxSt »

Misha wrote:Сдается мне, что на резолюции ООН готов сегодня нас-ать не только Израиль, так что эта организация имеет силу не административную а политическую - ну типа, фиксировать мнение ее членов. Чтоб потом можно было ссылаться на резолюцию под каким-то номером.


OOH может наложить санкции на страну, что для нее может быть весьма неприятно, может также послать миротворческие войска.
Если эти действия хоть иногда позволяют приблизить мирное разрешение конфликта, то то в существовании ООН есть смысл.

MaxSt.
War does not determine who is right - only who is left.
User avatar
Misha
Уже с Приветом
Posts: 29236
Joined: 04 Jan 1999 10:01
Location: Portland OR, USA

Post by Misha »

MaxSt wrote:
Misha wrote:Сдается мне, что на резолюции ООН готов сегодня нас-ать не только Израиль, так что эта организация имеет силу не административную а политическую - ну типа, фиксировать мнение ее членов. Чтоб потом можно было ссылаться на резолюцию под каким-то номером.


OOH может наложить санкции на страну, что для нее может быть весьма неприятно, может также послать миротворческие войска.
Если эти действия хоть иногда позволяют приблизить мирное разрешение конфликта, то то в существовании ООН есть смысл.

MaxSt.


Вы себе представляете что из себя представляют голубые береты? Вы их видели? Я да, по-моему, они и стрелять толком не умеют.

А санкции регулярно нарушаются, и в процессе нарушения участвует не только страна против которой установлены санкции.

Кроме того, страны члены СБ просто не дают принять резолюцию, в которой они не заинтересованы.

Да и вообще, вот Америка не догорилась с Францией по поводу войны в Ираке в рамках СБ ООН. Ну, и что мог бы сделать американский президент? Поехать во Францию и договориться? Т.е. ООН - это формальность, а договариваться надо все равно тет-а-тет. Ну это если бы у меня на работе был бы еженедельный митинг где бы мы должно были принимать решения, но на самом деле решения все принимались бы вне митинга. Наверняка со временем такой митинг бы аннулировали, я бы по крайней мере перестал бы не него ходить.
MaxSt
Уже с Приветом
Posts: 21835
Joined: 11 Apr 1999 09:01
Location: RU

Post by MaxSt »

Misha wrote:Вы себе представляете что из себя представляют голубые береты? Вы их видели? Я да, по-моему, они и стрелять толком не умеют.


У ООН нет собственных войск. Страны-участники предоставляют ей свои войска, кто сколько сможет.

Misha wrote:А санкции регулярно нарушаются...


Перечитайте мой предыдущий пост, а именно предложение номер 2.

MaxSt.
War does not determine who is right - only who is left.
Kastet
Уже с Приветом
Posts: 2018
Joined: 04 Jun 2002 16:38
Location: NYC

Post by Kastet »

MaxSt wrote:
Kastet wrote:В том то и проблема, что очень часто КПД выходит отрицательным.


Гораздо чаще - положительным выходит.

MaxSt.

Гораздо чаще - отрицательным.

Кастет.
"... но это рискованный шаг, поскольку курдль может чихнуть. Мало какой охотник
пережил чихание курдля... "
HACOH
Уже с Приветом
Posts: 1599
Joined: 01 Apr 2004 09:33
Location: Antananarivo, Madagascar

Post by HACOH »

Kastet wrote:
MaxSt wrote:
Kastet wrote:В том то и проблема, что очень часто КПД выходит отрицательным.


Гораздо чаще - положительным выходит.

MaxSt.

Гораздо чаще - отрицательным.

Кастет.

А местами выходит много больше 100%.
Короче, чему среднее равно?
Kastet
Уже с Приветом
Posts: 2018
Joined: 04 Jun 2002 16:38
Location: NYC

Post by Kastet »

Не знаю чему равно среднее, но могу просто упомянуть некоторые "miserable failures". В Руанде, например. В Судане сейчас. С контролем над Иранским мирным атомом, - все к тому идет.
"... но это рискованный шаг, поскольку курдль может чихнуть. Мало какой охотник
пережил чихание курдля... "
User avatar
DP
Уже с Приветом
Posts: 17361
Joined: 24 Jan 1999 10:01
Location: Pittsburgh, PA, USA

Post by DP »

Kastet wrote:Не знаю чему равно среднее, но могу просто упомянуть некоторые "miserable failures". В Руанде, например. В Судане сейчас. С контролем над Иранским мирным атомом, - все к тому идет.


гос-во Израиль забыли упомянуть :roll:
Kastet
Уже с Приветом
Posts: 2018
Joined: 04 Jun 2002 16:38
Location: NYC

Post by Kastet »

DP wrote:
Kastet wrote:Не знаю чему равно среднее, но могу просто упомянуть некоторые "miserable failures". В Руанде, например. В Судане сейчас. С контролем над Иранским мирным атомом, - все к тому идет.


гос-во Израиль забыли упомянуть :roll:

Специально :roll: . Не хотел 10 страниц спорить. А так, пожалуйста. С моей точки зреня в Израиле КПД 0%.
"... но это рискованный шаг, поскольку курдль может чихнуть. Мало какой охотник
пережил чихание курдля... "

Return to “Политика”