Новая Западная Украина

Ctrl-C · Post by **Ctrl-C** » 30 Nov 2004 22:29

CBI wrote:Тогда нужно начать с Ющенко и его команды. А иначе получаются двойные стандарты и лицемерие

Я так понимаю, что пока Янукович тратился на бигморды, Ющенко тратился на юридические консультации. Полистайте Конституцию, расскажите нам, что он там нарушил :wink:

CBI · Post by **CBI** » 30 Nov 2004 22:31

Ctrl-C wrote:
CBI wrote:Тогда нужно начать с Ющенко и его команды. А иначе получаются двойные стандарты и лицемерие

Я так понимаю, что пока Янукович тратился на бигморды, Ющенко тратился на юридические консультации. Полистайте Конституцию, расскажите нам, что он там нарушил

Например, призывы блокировать работу правительства и транспортные коммуникации, призывы оказывать давление на Верховный Суд, призывы не подчинятся законной власти и многое другое.

Ctrl-C · Post by **Ctrl-C** » 30 Nov 2004 22:32

CBI wrote:Например, призывы блокировать работу правительства и транспортные коммуникации.

"Имя, сестра, имя". Статью то есть.

SK1901 · Post by **SK1901** » 30 Nov 2004 22:32

CBI wrote:Например, призывы блокировать работу правительства и транспортные коммуникации.

Приведите пожалуйста номер статьи конституции, которая при этом была нарушена.

CBI · Post by **CBI** » 30 Nov 2004 22:37

Ctrl-C wrote:
CBI wrote:Например, призывы блокировать работу правительства и транспортные коммуникации.

"Имя, сестра, имя". Статью то есть.

Например,

Article 8
In Ukraine, the principle of the rule of law is recognised and effective.

Ctrl-C · Post by **Ctrl-C** » 30 Nov 2004 22:57

CBI wrote:Article 8
In Ukraine, the principle of the rule of law is recognised and effective.

Удачи вашему кандидату доказывать в суде нарушения этой статьи :mrgreen:

LVALIEN · Post by **LVALIEN** » 30 Nov 2004 23:32

Ctrl-C писАл:
Полистайте Конституцию, расскажите нам, что он там нарушил

Он нарушил уголовный кодекс - статья о препятствовании работе органов власти.

Ctrl-C · Post by **Ctrl-C** » 30 Nov 2004 23:44

LVALIEN wrote:Он нарушил уголовный кодекс - статья о препятствовании работе органов власти.

Вот тут ничего не скажу. Спор начался со слов CBI, что конституцию сейчас нарушают все. Соответственно, конституцию и обсуждали. УК - это уже слишком много читать, это я не осилю

Vlad_L · Post by **Vlad_L** » 01 Dec 2004 00:50

Ctrl-C wrote:
LVALIEN wrote:Он нарушил уголовный кодекс - статья о препятствовании работе органов власти.

Вот тут ничего не скажу. Спор начался со слов CBI, что конституцию сейчас нарушают все. Соответственно, конституцию и обсуждали. УК - это уже слишком много читать, это я не осилю

Похоже прокуратура еще способна сохранять объективность, в отличии от СБУ, представители которой на митингах Ющенко доказали свою "беспристрастность". Тем более, что юго-восток смягчил свои позиции, чего не скажешь о западе и Киеве. Пусть прокуратура и разбирается с ними.
http://newsukraina.ru/news.html?nws_id=321200

Генеральный прокурор Украины Геннадий Васильев заявил, что "политическое противостояние как в центре, так и на местах уже приобретает уголовные признаки".
...
"С одной стороны звучат призывы к захвату государственных зданий, перекрытию магистралей, что возмущает людей и толкает их на реальные действия, - говорится в заявлении. - С другой стороны мы стали свидетелями деструктивных мер, которые могут привести к нарушению территориальной целостности нашего государства".
...
Васильев подчеркнул, что прокуратура "не разделяет такие нарушения в зависимости от политических цветов, а дает им соответствующую объективную правовую оценку".

Генпрокуратура Украины возбудила несколько уголовных дел по фактам действий, направленных на свержение конституционного строя, на захват государственной власти и на посягательства на территориальную целостность Украины, говорится в заявлении.

Кроме того, Генпрокуратура опротестовала незаконные решения многих местных советов, в частности Луганской, Львовской, Харьковской, Ивано-Франковской, Черкасской и Волынской областей. "Всего прокуратура поставила вопрос об отмене около 40 незаконных решений", - отмечается в заявлении.

Васильев констатировал, что "угрожающий характер" приобрел процесс блокирования государственных учреждений, в частности, администрации президента, кабинета министров, парламента, органов прокуратуры. "Хочу сказать, тот, кто устраивает такие беспорядки, должен понимать свою ответственность за все, что он делает", - отмечается в документе.

Васильев подчеркнул, что в условиях блокирования работы прокуратура не сможет нормально работать. "И заявляю: если нам не будут давать нормально работать, мы вынуждены будем идти на более радикальные шаги", - предупредил генпрокурор, указав на возможность возбуждения уголовных дел и избрания соответствующей меры пресечения.

Gennadiy · Post by **Gennadiy** » 01 Dec 2004 00:59

Vlad_L wrote:Похоже прокуратура еще способна сохранять объективность

Генпрокуратуры была зведомо супер-необъективным органом. Это карманный инструмент Кучмы. Это всем в Украине очень хорошо известно. Хорошо было видно на деле Гонгадзе. Так что их высказывания надо читать как высказывания Кучмы и Януковича.
Впрочем такое положение и в России. Кто больше всех зад--цу лижет?

Vlad_L · Post by **Vlad_L** » 01 Dec 2004 01:15

Gennadiy wrote:
Vlad_L wrote:Похоже прокуратура еще способна сохранять объективность

Генпрокуратуры была зведомо супер-необъективным органом. Это карманный инструмент Кучмы. Это всем в Украине очень хорошо известно. Хорошо было видно на деле Гонгадзе. Так что их высказывания надо читать как высказывания Кучмы и Януковича.
Впрочем такое положение и в России. Кто больше всех зад--цу лижет?

Наверное Вы правы. Но заявление прокуратуры производит хотя бы видимость объективности отмечая неправомерные действия обеих сторон. СБУ не делает даже этого.

Gennadiy · Post by **Gennadiy** » 01 Dec 2004 01:26

Vlad_L wrote:Но заявление прокуратуры производит хотя бы видимость объективности отмечая неправомерные действия обеих сторон.

Хе. Ну игнорировать сепаратистский съезд трудно. Впрочем заметьте что Донецка в списке нет :mrgreen:

Вообще-то на данном этапе у прокураторы никакой силы нет. Это орудие мирного времени. В отличии от того же СБУ.
Вот в случае окончательной победы Я. тогда да, конечно, прокуратура себя в полной красе проявит. И гарантирую окажется что ни в Харькове ни в Донецке никаких нарушений не было.
А вообще-то зря они такие заявления делают. Теперь пойдут до на принцип до конца хотя бы из чуства самосохранения.

Vlad_L · Post by **Vlad_L** » 01 Dec 2004 01:39

Gennadiy wrote:Хе. Ну игнорировать сепаратистский съезд трудно. Впрочем заметьте что Донецка в списке нет
Вообще-то на данном этапе у прокураторы никакой силы нет. Это орудие мирного времени. В отличии от того же СБУ.
Вот в случае окончательной победы Я. тогда да, конечно, прокуратура себя в полной красе проявит. И гарантирую окажется что ни в Харькове ни в Донецке никаких нарушений не было.
А вообще-то зря они такие заявления делают. Теперь пойдут до на принцип до конца хотя бы из чуства самосохранения.

Ну если прокуратура орудие мирного труда, то именно пассивность "орудия военного времени" - СБУ на этапе "президентской присяги" Ющенко, действий, направленных на свержение конституционного строя, на захват государственной власти, блокирование и захват зданий и породила Северодонецк. Это игнориривать гораздо труднее, там просто заявления, а здесь реальные действия, которые на себе ощутил наверное каждый житель Украины.

Gennadiy · Post by **Gennadiy** » 01 Dec 2004 01:45

Vlad_L wrote:действий, направленных на свержение конституционного строя, на захват государственной власти,
Тут уже предлагали привести пример какие статьи конституции нарушил Ю. Предлагаю еще раз.
а здесь реальные действия, которые на себе ощутил наверное каждый житель Украины.

Например? Как на себе ощутил житель села Иманьково Полтавской области? Телевизор стало интереснее смотреть?

А СБУ по сути обязани блюсти национальные интересы. Пресекать попытки нарушения государственной целостности это ее прямая обязанность. А разгон митингов и демонстраций - нет.

CBI · Post by **CBI** » 01 Dec 2004 02:04

Ctrl-C wrote:
CBI wrote:Article 8
In Ukraine, the principle of the rule of law is recognised and effective.

Удачи вашему кандидату доказывать в суде нарушения этой статьи

Призывы не подчинятся законной власти без дополнительных доказательств указывают на нарушение данной статьи этой конституции. Prosecution rests its case.