....в Зеленом зале Мариинского дворца собрались Кучма, Янукович, Ющенко, председатель Верховной рады Владимир Литвин, четверо европейцев - Кубиш, Солана, Квасьневский и Адамкус, а также председатель российской Госдумы Борис Грызлов. Открыл встречу Кучма: "Ситуацию может разрешить только политико-правовой компромисс". http://www.izvestia.ru/world/article759536
А вы говорите Верховный Суд...
"политико-правовой компромисс" - дележка власти одним словом, а не капитуляция той или иной стороны.
Ну и дела...
Last edited by SergeyM800 on 27 Nov 2004 18:23, edited 1 time in total.
Maestro wrote:"А ОБСЕ при чем тут? Или без Запада никак нельзя шагу ступить? "
Вы серьезно или шутите? Вы ж понимаете, что ОБСЕ я привел для примера.Наблюдатели могут быть откуда угодно. Или серьезно считаете что 97% явка на выборы это само собой разумеющееся? Украина все таки не КНДР, такие цифры характерны для тоталитарных режимов или для фальсификаций.
По серьезному, контроль должны осуществлять соперничающие партии. А в любом случае вспоминать ОБСЕ это значит ни во что не ставить собственную строну и расписываться в неспособности самим решать судьбу своей страны.
f_evgeny wrote:По серьезному, контроль должны осуществлять соперничающие партии. А в любом случае вспоминать ОБСЕ это значит ни во что не ставить собственную строну и расписываться в неспособности самим решать судьбу своей страны.
Осталось только решить как передать "контроль соперничаюшим партиям"...сеичас то он в надежных "руках"...
f_evgeny wrote:..., но на мой взгляд, как минимум произошло нарушение конституции при инагурации Ющенко..
Нет, на юридичеком языке это называется "ничтожный акт" не имеющий юридических последсвий по определению. Я могу себя объявить принцем Бельгии... и что? Меня в тюрьму а конституцию Бельгии в помойку?
Единственный практический вопрос: что делать дальше?
f_evgeny wrote: А в любом случае вспоминать ОБСЕ это значит ни во что не ставить собственную строну и расписываться в неспособности самим решать судьбу своей страны.
Не совсем так, я тоже придерживался вашего мнения, (я не могу найти в каком топике, т.ч. могу соврать) вроде Ctrl C,привел интересное мнение по этому поводу. Т.к. Украина член ОБСЕ, она принимала устав этой организации и должна была следовать определенным правилам игры и брать на себя определенные обстоятельства.
f_evgeny wrote:..Наверное на Украине есть законный порядок рассмотрения злоупотребленй. Так же есть конституция и законы, которые должны соблюдаться. И добиваться нужно их выполнения. А иначе -зачем выборы?..
Наверно есть на Украине "законныи порядок", только почему то потребовалось три дня демонстрации + выступление Запада что бы вспомнили о "законном порядка".
f_evgeny wrote:..., но на мой взгляд, как минимум произошло нарушение конституции при инагурации Ющенко..
Нет, на юридичеком языке это называется "ничтожный акт" не имеющий юридических последсвий по определению. Я могу себя объявить принцем Бельгии... и что? Меня в тюрьму а конституцию Бельгии в помойку?
То, что Вы имеете в виду, значит, что эта инагурация не имеет законной силы. Это - да. А вот как попытка захвата власти это вполне себе противозаконный акт, особенно учитывая обстоятельства.
f_evgeny wrote:..Наверное на Украине есть законный порядок рассмотрения злоупотребленй. Так же есть конституция и законы, которые должны соблюдаться. И добиваться нужно их выполнения. А иначе -зачем выборы?..
Наверно есть на Украине "законныи порядок", только почему то потребовалось три дня демонстрации + выступление Запада что бы вспомнили о "законном порядка".
f_evgeny wrote:То, что Вы имеете в виду, значит, что эта инагурация не имеет законной силы. Это - да. А вот как попытка захвата власти это вполне себе противозаконный акт, особенно учитывая обстоятельства.
Евгений, вот статья из Конституции Украины.
Статья 5. Украина является республикой. Носителем суверенитета и единым источником власти в Украине является народ. Народ осуществляет власть непосредственно и через органы государственной власти и органы местного самоуправления. Право определять и изменять конституционный строй в Украине принадлежит исключительно народу и не может быть узурпировано государством, ее органами или должностными лицами. Никто не может узурпировать государственную власть.
Таким образом действия Ю можно отнести к противодействию узурпации власти Я. Ваша точка зрения тоже имеет право на существование, я просто освящаю проблему и с другой стороны, чтобы показать опять же неоднозначность оценки поступка Ю.
f_evgeny wrote:То, что Вы имеете в виду, значит, что эта инагурация не имеет законной силы. Это - да. А вот как попытка захвата власти это вполне себе противозаконный акт, особенно учитывая обстоятельства.
Евгений, вот статья из Конституции Украины.
Статья 5. Украина является республикой. Носителем суверенитета и единым источником власти в Украине является народ. Народ осуществляет власть непосредственно и через органы государственной власти и органы местного самоуправления. Право определять и изменять конституционный строй в Украине принадлежит исключительно народу и не может быть узурпировано государством, ее органами или должностными лицами. Никто не может узурпировать государственную власть.
Таким образом действия Ю можно отнести к противодействию узурпации власти Я. Ваша точка зрения тоже имеет право на существование, я просто освящаю проблему и с другой стороны, чтобы показать опять же неоднозначность оценки поступка Ю.
Т.е. народ кричит Любо! и через это осуществляет власть? Или все-таки через определенные процедуры?
Узурпация власти - это как раз то, что пытался проделать Ю.
Хотелось бы, но его существование видимо только номинальное, вон со всех сторон приехали парламентарии и за стол переговоров...Т.е. обе стороны правы, давайте их помирим? Народ, закон, конституция, верховный суд - отмазка .
Серый, слушай, а у Кучмы есть конституционная возможность стукнуть кулаком и сказать типа пока не будет решения BC,
я - президент и наведу порядок - все по домам!
