Pink Panther wrote: Представитель США в Украине говорит то, что нужно США, а вовсе не как есть на самом деле. Если бы им выгодно было бы говорить наоборот, говорили бы что никаких нарушений выборов нет.
да, тогда Евросоюзу, ОБСЕ, ПАСЕ, НАТО а также Киевгорсовет тоже все в одном заговоре
Ctrl-C wrote:По совокупности источников получается, что многочисленные серьезные нарушения таки были.
В этом никто не сомневается. Нарушения есть везде и всегда. Вопрос только, насколько они могли повлиять на конечный результат?
Достаточно ли, чтобы заявлять о недемократичности выборов? Были бы выборы также поставлены под сомнение, если бы победил Ю?
Удачи!
Результаты экзит-поллов
http://www.korrespondent.net/main/107239 Это при том, что в первом туре "Социальный Мониторинг" просто нарисовал Януковичу победу, в чем позже признался.
Seryi wrote:В общем, ИМХО - сейчас все будет зависеть от того что решат сегодня в Вашингтоне. Если решат что смогут с Я. договориться, то завтра Я. станет президентом. Если нет - то будет пересчет результатов и победит скорее всего Ю.
От политтехнологов зависит очень многое, но не все. И потом политтехнологи (те, которые с головой или не повязаны по уши личными интересами) тоже оперируют в рамках возможного. Так что, я как раз, не сбрасывала бы народные настроения совсем со счетов. Кадры из Киева похожи на мирно-революционные.
Ясное дело, что по Украине имеются договоренности между Москвой и Вашингтоном. Но вопроса в цене вопроса - это не отменяет. И корректировки по ходу дела - не исключаются.
uncle_Pasha wrote:Извините, не вижу. Откуда цифра 3771767?
И я не вижу. Кстати в Западных областях за Ю тоже местами 90 с гаком процентов проголосовало. Что это тоже фальсификации ?
В западных областях у Януковича нет ни одного аргумента. В восточных областях у Ющенко есть такой аргумент как то, что он не был на зоне. Посмотрите, как проголосал Харьков. Какие принципиальные отличия между этим городом и Донецком вы видите?
Герасим wrote:Вроде Ющенко о своей победе заявил. И призвал своих сторонников это "защитить"...
Кавычки тут не при чем. Тут дело уже даже не в Ющенко. Просто, если этих бандидов допустить к власти еще на несколько лет будет уже просто поздно. Окончательно подомнут под себя силовые структуры и тогда никто и пикнуть не посмеет. Бацька с Вовочкой будут казаться демократичными лидерами.
Вон, в донецкой и других восточных областях народ под угрозой увольнения с работы заставляли агитировать за Януковича. Люди уже боялись высказывать свое мнение. Еще чуть-чуть и они будут бояться его иметь
"Никаких крыльев нет. Просто умираешь и все."
(С) гусеница.
"Киевский городской совет принял решение выразить общественное недоверие Центральной избирательной комиссии Украины и обязать власти столицы обеспечить условия для проведения массовых акций в городе."
Интересно, в Закарпатской области за Ю проголосовало позорно мало. Надо понимать местным венграм, которых среди избирателей большинство, по барабану российско-украинские разборки.
lxf wrote:И я не вижу. Кстати в Западных областях за Ю тоже местами 90 с гаком процентов проголосовало. Что это тоже фальсификации ?
Странно не то, что за кандидата проголосовало больше 90%, я верю, что Я. мог набрать столько в Донецке. Странно то, что в выборах участвовало 98% процентов избирателей. Активность уж больно неправдоподобно высока
SK1901 wrote: Даже 98.4% в Донецке. Это просто немыслимо.
Да... Подозрительно.
Но тенденция проглядывается - там, где преимущество одного кандидата выше - там и явка выше. Что, в принципе понятно - типа агитации и мобилизации в этих районах больше.
Например, в Тернопольской и Ивано-Франковской областях с >90% за Ющенко - тоже явка почти 90%...
http://www.cvk.gov.ua/wp030pt001f01=500 http://www.cvk.gov.ua/wp0011 А где нет такого преимущества - там и с явкой хуже...
Сотрудники московского спецназа сообщают, что их готовят к выезду в Киев
Один из сотрудников московского спецназа позвонил своим знакомым в Киев, чтобы узнать, что происходит в столице Украины. По его словам, он и его коллеги сейчас «сидят на чемоданах», их готовят к выезду в Киев.
По словам сотрудника московского спецназа, выезжающих в Киев бойцов переоденут в украинскую форму.
Пока же они даже не имеют информации о том, в связи с чем готовится эта поездка.
Сотрудник спецназа российской столицы также призвал украинцев обязательно требовать удостоверения у сотрудников правоохранительных органов, с которыми они будут иметь дело.
Даже в США, результаты екзит полов предрекли победу Керри с хорошим отрывом
(на 3-6 процентов в о Флориде, Огаио и Севернои Каролине). Во всех етих штатах как потом выяснилось победил Буш (причем в Севернои Каролине с отрывом в 5 процентов, во Флориде тоже со значительным отрывом). Аналогичная ситуация была во Флориде в 2000 году, когда по результатам екзит полов победу сначала дали Гору (со значительным перевесом, большим 5 процентов).Кстати результатам тех екзит полов доверяли и республиканцы и демократы.
Так что ДАЖЕ если предположить что результаты екзит полов проводились честно на Украине (во что не верится так как кто там музыку заказывает тот за нее и платит)
то особои ценности они бы не несли.
Еще раз повторяю- то что страна так расколота по ГЕОГРАФИЧЕСКОМУ ( а не по социальному/религиозному..) признаку- ето очень большая проблема для Украины. Стране по зарез нужны кандидаты в президенты за которых готовы голосовать хотя бы 30% голосующих во всех крупных регионах страны. Пока такие кандидаты не появятся ничего хорошего ждать не приходится. Пора бы украинскои елите придумать что-нибудь на етот с4ет.
Last edited by finehall on 22 Nov 2004 18:24, edited 1 time in total.
olley wrote:Странно то, что в выборах участвовало 98% процентов избирателей. Активность уж больно неправдоподобно высока
А что тут такого ? Людям, в отличие от нас россиян, не все равно кто ими будет править завтра, вот и вышли все как один на выборы. У вас есть факты, что кого-то силком тащили ?
lxf wrote:А что тут такого ? Людям, в отличие от нас россиян, не все равно кто ими будет править завтра, вот и вышли все как один на выборы. У вас есть факты, что кого-то силком тащили ?
Есть факты, что люди голосовали дважды и более. Голосовали у себя, а затем организованно, на выделенных кем-то автобусах ехали голосовать по открепительным удостоверениям.
Герасим wrote:Да... Подозрительно. Но тенденция проглядывается - там, где преимущество одного кандидата выше - там и явка выше. Что, в принципе понятно - типа агитации и мобилизации в этих районах больше. Например, в Тернопольской и Ивано-Франковской областях с >90% за Ющенко - тоже явка почти 90%... http://www.cvk.gov.ua/wp030pt001f01=500 http://www.cvk.gov.ua/wp0011 А где нет такого преимущества - там и с явкой хуже...
Только что посчитал ивано-Франковскую область, где у Ю. больше всего голосов. Явка - 83.5%, это несколько меньше чем 98%, и вполне может быть правдой.
В тернопольской области - 87.8% явки. Это тоже не 98.4%.
Народ, о чем спорить ? Кто победил ?! Вы посмотрите как проходили сами выборы ? Ужас!!! Власть бандитов показала себя во всей красе и вполне понятно почему народу не нравится исход, а кому понравится ? Т
ем кому кинут 100 гривен сегодня а завтра заставят продать последнюю рубашку чтобы прокормить семью в то время как бандюки будут наделять украинскую землицу Кремлю ? Я не думаю.
- это не отменяет. И корректировки по ходу дела - не исключаются.Кстати в Западных областях за Ю тоже местами 90 с гаком процентов проголосовало. Что это тоже фальсификации ?
Надеюсь, обойдется...