Как прищемить профессору хвост?

[Ljolja]

В моем случае, например, я смотрел что adviser:
1. Perhaps the smartest scientist I ever met, with an almost supernatural
technical insight
2. Widely admired and respected in the community, became a full professor
at a top-10 program at age 35.
3. Amazing public speaker, clear and lucid writer, an incredible teacher
4. Extremely hard-working - always in every weekend, works in the lab together
with his students.
5. Always available for help, accessible in person and by phone virtually 24/7.
6. Really informal, students talk and argue with him like pal roommate.

ну такого "прынца" можно всю жизнь искать или носить розовые очки. А вот такого

works in the lab together with his students.

я вообше не встречала, да и казалось бы, у профессора своя работа (стратегическая), у студента своя (исполнительская)

[Ljolja]

Все ето оказалось правдои на 100%.

пп 5) и 6) (at least) оказались не выполненными

[aas996]

ну такого "прынца" можно всю жизнь искать или носить розовые очки. А вот такого "works in the lab together with his students" я вообше не встречала, да и казалось бы, у профессора своя работа (стратегическая), у студента своя (исполнительская)

Я искал 2 года пока нашел (на свою голову).
А Вы много знаете, кто стал Full Professor в top-10 в 35 лет?

Под "work together" я конечно не имел ввиду все время или каждыи день,
но да, он был в lab в среднем ~10 часов в неделю, лично (т.е руками) участвуя в наиболее важных/срочных проектах. Вкл. даже самую грязную/
неприятную работу. Ето деиствительно очень редко.

[Ljolja]

Я искал 2 года пока нашел (на свою голову).
А Вы много знаете, кто стал Full Professor в top-10 в 35 лет?

я зе знаю, что есть top-10 и никогда не интересовалась во сколько лет профессор стал фулл, к тому же по этому топику у меня сложилось впечатление, что в этой стране есть Full Professors, а есть еше полнее

[Shustrik]

пп 5) и 6) (ат леаст) оказались не выполненными :ноно#:

почему же не выполненными?

[Ljolja]

пп 5) и 6) (ат леаст) оказались не выполненными :ноно#:

почему же не выполненными?

ну он же не помог ааs по завершении аспирантуры (5.)
6). может быть на стадии discussion, но когда решение принято а студент продолжает "talk and argue with him like pal roommate" вместо того, что бы делать то, что его просят (короче исполнять) не отдавая отчета разнице м/у профессором и студентом, то его "ставят на место"

[aas996]

ну он же не помог ааs по завершении аспирантуры (5.)

OK. Specifying (5): "always available for help with research, writing, scientific questions, and in the lab".

[Vlad_W]

Когда я отказался изменить
свои ресеарч вместе с ним на полпути до Пх.Д, моя жизнь превратилась
в ад мгновенно и оставалась таковои ~ 1.5 года до окончания.

Я, наверное, уже СОВСЕМ ничего не понимаю в етой жизни ...

Вам было предложено улучшить вашу жизнь и карьеру, а вы проявили консерватизм. Любой нормальный человек бы с радостью ухватился за такую возможность: новый опыт работы за счет работодателя. Максимум на сколько вам ето отодвинет срок зашиты - 1 год. Но дивиденты будут колосальными. Из-за чего? Из-за того, что в результате вы сможете 1) получить лучшую работу; 2) получить более высокооплачиваемую работу; 3) не слыть консерватором (т.е. недалеким человеком).

[Vlad_W]

Кстати, статьи он правит так, что они становятся нечитабельны с моей точки зрения. :П Но и на конференции нас не возит и на просьбы профинансировать поездку говорит "там нет для тебя ничего интересного". Раньше были групповые ежегодные поездки на АЦеРс, но последние 3 года нет и этого. Своими знакомым он не представляет. Про поиск работы я думаю, вы догадались... Факультету он выгоден, т.к. хорошо умеет выбивать деньги.
Спрашивали - почему я его выбрал. Потому что я до поступления на Ф1 проработал год на Й1 и собрал кое-какие результаты, которыми жалко было поступаться, плюс в группе было кроме меня двое русских - какой-никакой коллектив.

Начнйом по порядку ... Если выбивает деньги - значит, кто-то о нем хорошо думает, и, значит, ети деньги куда-то идут, т.е., по крайней мере вы RA получаете. Уже бы радовались - столько людей на TA всe время сидит. Для "вас нет ничего интересного" - дословный перевод: "ты не продемострировал ничего особенного, чтобы показать свой уровень знаний". Знакомым не представляет по той же самой причине - ему нечем гордиться. Любой (!!!) профессор с радостью будет хвалится своими хорошими студентами. Но если у него есть тень сомнения в знаниях, он не будет даже признаваться, что вы его студент. Ну а в отношении статей - здесь тоже самое: следствие из предыдушего. Профессор видит, что вы не понимаете (с его точки зрения) о чeм вы статьи пишите (а вы - о том, что он хочет етим сказать), и не возит на конференции, не представляет знакомым - чтобы не позорили его.

Извините, если что-то слишком сурово сказано, но в действиях профессора я вижу больше логики, чем в ваших.

[Vlad_W]

Как вы думаете, для теоретика что более благоприятно для получения будушей тенуры: брать тенуру-трэк как можно раньше или начинать тенуру после именного феллоушипного постдока ....
У нас тоже two-body problem поэтому мы пытаемся все что можно предугадать...

Tough ... Even Americans with degrees from top schools have problems. The best case scenario involves one of you getting a faculty position somewhere, and, after either getting tenure or first big grant (depends on the school), negotiating a tenure-track position for the other one.

The time you spend post-docing really does not matter - citation index is the first thing to check and to compare to one of your peers. You really have to have a high-impact published work in order to get a faculty position, or be in a hot field.

P.S. Sorry for English, by this Translit is weird ...

[aas996]

Вам было предложено улучшить вашу жизнь и карьеру, а вы проявили консерватизм. Любой нормальный человек бы с радостью ухватился за такую возможность: новый опыт работы за счет работодателя. Максимум на сколько вам ето отодвинет срок зашиты - 1 год. Но дивиденты будут колосальными. Из-за чего? Из-за того, что в результате вы сможете 1) получить лучшую работу; 2) получить более высокооплачиваемую работу; 3) не слыть консерватором (т.е. недалеким человеком).

В начале моего Ph.D, мы четко и конкретно оговорили тематику, и что
я должен сделать/разработать за время аспирантуры. О его новых
интeресах тогда не было и намека. Несомненно, профессор имеет право менять тематику как сочтет нужным. Нo с НОВЫМИ студентами/
постдоками, кот. придут на новую тематику. Я считал, что имею право кончить свое Ph.D "under the deal we agreed upon". Ето как банк всегда
может изменить условия mortgage loans, но кто уже взял loan может выплатить по прежним условиям.

Конкретно, причинои моего отказа было:
(1) У меня не было никакого background в новои тематике,
пришлось бы на 3-м году Ph.D "садиться за парту" почти с нуля.
(2) Жить на 15-16К/год в одном из самых дорогих городов US (Chicago)
- мягко говоря not fun (особенно когда Вам уже не 20, а 27).
До того, я уже был MS student в др. университете 2 года, и
деиствительно хотел наконец закончить и "move on with my life".
(3) Подача на GC требовала окончания Ph.D, и я не хотел
откладывать ето также. После 5 лет пребывания в US на птичьих правах
(F-1 студент), enough is enough. Тем более визовыи режим/получение GC становились все сложнее с каждым днем.
(4) Не из чего не следовало, что работа по его новои тематике будет
более оплачиваемои или легче наити. Особенно учитывая, что в новои области он не имел на тот момент имени и веса.

[Azzi]

Vlad_W 5 баллов! Я даже не буду на такую чушь отвечать. Замечу лишь, что он так относится ко всем студентам. Да, рылом мы не вышли с профессором меряться, куда нам, студентам, только позоритьсяс нами на людях да редактировать нашу галиматью.

[TheKonst]

Я искал 2 года пока нашел (на свою голову).
А Вы много знаете, кто стал Full Professor в top-10 в 35 лет?

Я бы вообще держался от таких подальше. Слишком велик риск нарваться на чрезмерно ретивого. Вундеркинды, за ногу их, редко когда бывают reasonable people.

[aas996]

Я бы вообще держался от таких подальше. Слишком велик риск нарваться на чрезмерно ретивого. Вундеркинды, за ногу их, редко когда бывают reasonable people.

Отличныи совет. К сожалению, я не осознал ето до того как поимел такои experience. Однако, в конце концов, качество и количество работ кот. я сделал под его руководством было такое, что я смог наити reasonable
position и быстро получить GC без какои-либо помоши/рекомендации
с его стороны. Конечно, если б такая помошь была, было б гораздо
проше, лучше и безболезненнее.

[obormot]

The time you spend post-docing really does not matter - citation index is the first thing to check and to compare to one of your peers. You really have to have a high-impact published work in order to get a faculty position, or be in a hot field.

Вот человек все правильно написал - важно не сколько лет вы провели в постдоках а какой у вас публикейшин рекорд и цитейшин индекс на момент подачи на тенюер. В сравнении с людьми сходного уровня - особенно теми кто только что получил тенюер в университете не хуже вашего в сходной области. Засиживание в постдоках вещь не очень хорошая, люди все же смотрят на то сколько лет прошло после защиты. Но слишком рано начинать тенюер-клок тоже плохо - можно не дозреть. А еще цитейшин индекс он набирается за щет ссылок на вас в опубликованных работах - т.е. надо создать работу на которyю люди действительно будут ссылаться, потом опубликовать, а потом дождаться пока опубликуют тех кто ссылался - а в некоторых областях публикуют небыстро..
Two body problem (оба университетские люди) это жуткая головная боль, чтобы получить нормальные позиции для обоих реально надо или чтобы оба были весьма ценимыми в своей области специалистами, или чтобы один был настолько ценным кадром чтобы другому дали некий минимально приличный оффер просто потому что университету нужен тот первый. Но последнее все же редкость. Вот у нас сейчас взяли даму очень компетентную на очень пристижную именную позицию, работать и с нами и с медицинским центром (специальность health economics) - так ее хотели, на руках ее носят, и т.п.; но мужику ее предложили только визитерскую позицию на год. У него уже есть тенюер в том университете в котором они до того были, но давать ему тенюер здесь департамент не хочет категорически - уровевнь мягко говоря низок, хотя мужик работящий. Dекан сейчас вымучивает для него какую-то полуадминистративную должность с постоянным статусом..
В моем случае, после 3 лет сидения в разных местах и достаточно нервотрепных long distance отношений, у них открылась позиция по моей специализации и я у них была явно лучшим доступным им кандидатом (и то они выкобенивались - мол нам бы лучше кого свеженького, а не человека с середины тенюер-трека - но кандидаты интересовавшие их больше меня не заинтересовались ими; у меня у самой были бы офферы лучше но мне то было нужно это конкретное место..). А не открылась бы позиция - еще неизвестно что было бы. Выходить на рынок как пара вообще невероятно сложно, хотя я знаю успешные примеры.

Про научного руководителя - по-моему выбор самой яркой звезды на факультете в научные руководители оправдан только в двух случаях - или если вы человек равный или близкий ему по потенциалу (и в частности человек азартный с научной точки зрения, не боящийся свернуть в что-то совершенно новое и неизвестное), или если вы человек несамостоятельный, предпочитающий работу исполнителя и готовый верно и преданно служить (в хорошем смысле) руководителю и "колебаться вместе с партией".