Торжество испанского правосудия...

[DmTs]

По вашему 6 лет - это недостаточное наказание за перевозку взрывчатки. если человек не знал для чего именно эта взрывчатка нужна? Его что надо было забить без суда как Пуманэ?

6 лет может и достаточно.. А знал -не знал тут роли не играет.. Они видел что везет.. Или думал что мыло?

[MarmotL]

По вашему 6 лет - это недостаточное наказание за перевозку взрывчатки. если человек не знал для чего именно эта взрывчатка нужна? Его что надо было забить без суда как Пуманэ?

6 лет может и достаточно.. А знал -не знал тут роли не играет.. Они видел что везет.. Или думал что мыло?

А откуда вы знаете, что он думал? Может, он думал - наркотики.

[Seryi]

Роль огромная.
Либо это будет квалифицироваться как перевозка взрывчатых веществ, за что 6 лет вполне строгое наказание.
Либо это будет квалифицироваться как пособничество в подготовке массового убийства/террористического акта, за что 6 лет явно недостаточно.

[DmTs]

Либо это будет квалифицироваться как перевозка взрывчатых веществ, за что 6 лет вполне строгое наказание.
Либо это будет квалифицироваться как пособничество в подготовке массового убийства/террористического акта, за что 6 лет явно недостаточно.

Вот с таким делением на либо-либо нас и замочат.. Кто доказывать будет - знал он что то или нет.. Разумеется он скажет - какой теракт, откуда теракт.. хотели рыбу половить..
Взрывчатку вез? Вез. Знал что это запрещено - знал. Получай по полной программе.

[ksi]

1) воздать тебе око за око (а лучше - с "процентами", особенно - в данном случае)
2) чтобы остальные увидев воздаяние устрашились бы поступать так же

Бессмысленно что либо объяснять вам. У вас взгляды как из средних веков. Украл что-то - отрубим руку, чтобы не повадно было. И прилюдно, на площади, при большом стечении народа: и развлекуха для всех и на ус заодно мотают, что воровать нехорошо.

Вот что с человеком религия делает ... А кто-то тут еще вещал о благотворном влиянии оной для нравственного воспитания.

[CEBA]

Но вам видимо пофиг сотни спасенных жизней, Вам ваша "гумманость" /типа "не могу поступиться приципами" (c)/ важнее...

Нет у меня никакой гумманости к террористам,
я очень люблю Мадрид (больше Парижа) и у меня в Мадриде живут друзья (слава богу, никто не пострадал в те взрывы). Но все равно надо принимать во внимание что циганенок признал вину и сообщил следствию некоторые сведения. и не шесть лет а шестнадцать ему дали.

[machineHead]

Только вот не надо меня учить как мне в Бога верить.

А где это вы видели, что я Вас этому учу?
Впрочем, конечно, любая информация, и тем более попытка её осмыслить - это процесс обучения в какой-то степени. Так что если боитесь узнать что-то новое, лучше ничего не читайте и тем более не думайте.

В противном случае Ваши претензии непонятны.

Тут уж каждый читает "свою Библию"

Если Вам интересно, то лично у меня всегда были сомнения, что первая заповедь относится к убийцам.

А можно поинтересоваться, базируюся ли они на каких-то высказываниях из Нового Завета ?

А то, знаете, так каждый может лично усомниться в применимости к нему любой заповеди.
Скажем, Буш не применяет к себе заповедь "не убий", Чейни - "не укради", а Клинтон - "не прелюбодействуй". И все могут смело рассуждать о высокой религиозной морали.

Может я не прав - на Страшном Суде разберутся кому положено.

Ок. Может тогда Вы перестанете судить мораль других - поскольку и с ними там тоже разберутся правильнее, чем Вы?

[machineHead]

Сравнение со Сталиным некорректно, потому как при нем осуждали невиновных (политически). А тут налицо соучастие..

Почему же невиновных? Не отал свой хлеб - виновен, укрывал от народа, поднял с поля колосок -виновен, воровал собственность, сказал что-то против - виновен, клеветал на советский строй.
А семьи, естественно, соучастники.

Поэтому я в обшем то согласен - нужный жесткие нессимметричные ответы.. Христианской моралью исламских фанатиков не остановить

Дело тут восе не в морали. Давать вышку за такие дела - обыкновенная глупость.
Просто когда пацан узнал о результатах его соучастия, он по-разному бы себя вёл, в зависимости от жестокости преполагаемого наказания.
Если бы он думал, что ему грозит вышка, вряд ли он окзался в руках правосудия, а скорее готовился к "акту" самопожертвования" под руководством аль-кеды или типа этого.
Я уже предлагал товарищам подумать, почему испанская полиция оказалась настолько успашнее американской.
Но похоже, самостоятельно думать получается не у всех.

[Hatih]

1) воздать тебе око за око (а лучше - с "процентами", особенно - в данном случае)
2) чтобы остальные увидев воздаяние устрашились бы поступать так же

Бессмысленно что либо объяснять вам. У вас взгляды как из средних веков. Украл что-то - отрубим руку, чтобы не повадно было. И прилюдно, на площади, при большом стечении народа: и развлекуха для всех и на ус заодно мотают, что воровать нехорошо.

Вот что с человеком религия делает ... А кто-то тут еще вещал о благотворном влиянии оной для нравственного воспитания.

А я вот атеист. И, знаете, абсолютно согласен с Алкиевым....

[interrupt]

Вот с таким делением на либо-либо нас и замочат.. Кто доказывать будет - знал он что то или нет.. Разумеется он скажет - какой теракт, откуда теракт.. хотели рыбу половить..
Взрывчатку вез? Вез. Знал что это запрещено - знал. Получай по полной программе.

100%. В следующий раз такой циганенок повезет ядерные материалы, которые распылят над городом.

[ОМЕС]

Народ, я в шоке.
По вашему 6 лет - это недостаточное наказание за перевозку взрывчатки. если человек не знал для чего именно эта взрывчатка нужна? Его что надо было забить без суда как Пуманэ?

Кошмар конечно. Пареньку нужно было мамалыги дать и Фетяски налить. Он же - Фэт Фрумос в детстве

[Seryi]

Кошмар конечно. Пареньку нужно было мамалыги дать и Фетяски налить. Он же - Фэт Фрумос в детстве

Гммм... Вы так хорошо знакомы с детством Фэт Фрумоса?
Уважаю. Я этих сказок не читал.

[ksi]

1) воздать тебе око за око (а лучше - с "процентами", особенно - в данном случае)
2) чтобы остальные увидев воздаяние устрашились бы поступать так же

Бессмысленно что либо объяснять вам. У вас взгляды как из средних веков. Украл что-то - отрубим руку, чтобы не повадно было. И прилюдно, на площади, при большом стечении народа: и развлекуха для всех и на ус заодно мотают, что воровать нехорошо.

Вот что с человеком религия делает ... А кто-то тут еще вещал о благотворном влиянии оной для нравственного воспитания.

А я вот атеист. И, знаете, абсолютно согласен с Алкиевым....

Жесткие карательные меры, смертная казнь и т .п. - это не самые лучшие рецепты в борьбе с преступностью вообще (и с терроризмом в частности). Это же классика. Вводите смертную казнь за изнасилование и опссс что получаете? Насильников меньше не стало, но зато они стали убивать свои жертвы, типа семь бед, один ответ. С терроризмом тоже самое. Поставьте себя на место какого-нибудь пацана, который по молодости ввязался в какую-нибудь исламскую экстремисткую группировку. Никого не убивал, но участвовал, так сказать. Если вы убираете сроки давности по преступлениям и требуете самых жестких наказаний за это, вплоть до смертной казни, то все у этого пацана назад дороги нет. И ему это объяснят. Он знает, что он уже не умрет своей смертью. Так уж лучше чем на электрическом стуле он сотворит что-нибудь такое громкое во имя аллаха. Погибнет с почетом так сказать. Понимаете его психологию? И все, вы получили фанатика, который не перед чем не остановиться.

А был бы у него путь назад, знал бы он, что даже если его поймают (а может и не поймают, а может срок давности пройдет), то может быть он бы и отошел от этой группировки. Всем же хочется нормально жить, иметь семью и т.д. Но вы сами загоняете его в угол, а потом удивляетесь откуда столько исламских экстремистов.

Короче, жестокие наказания не способствуют искоренению преступности. Это то, к чему пришли в Европе. А Америке этого нет, во многом (на мой взгляд) из-за крайней консервативности и агрессивной религиозности большой части населения (типа Алкиева). Но это неправильный путь, он к добру не ведет.

[ОМЕС]

Это же классика. Вводите смертную казнь за изнасилование и опссс что получаете? Насильников меньше не стало, но зато они стали убивать свои жертвы, типа семь бед, один ответ. С терроризмом тоже самое.

Типа террористы будут свои жертвы два раза убивать? И давайте смертную казнь в покое оставим - ее даже в России нет. Вопрос в недостаточности наказания. Надо сажать пожизненно и отпускать если потом ошибка выяснится. Хотя для некоторых личностей мне жалко госсредств для оплаты пожизненного содержания.

[kvitka]

ksi, Вы так неправы.