Курилы могут отдать Японии

[Ross]

Наверное мы не разобрались в зачем Лавров и Путин это сказали.

Совершенно непонятно зачем. То есть фактически признали, что по крайне мере 2 острова удерживаются незаконно. Чем дали повод для дальнейшего давления. Сказали бы сразу: все острова наши, идите все лесом. Не волнует, что там СССР в 56 году говорил. Сразу не взяли - свободны. Нафиг нам ваши инвестиции не нужны. Японцы бы еще поныли да и отстали. А теперь вообще не понятно, на каком основаннии удерживаются те 2 острова.

[ОМЕС]

Иногда бывает так, что не только уехавшим в Америку лучше становится, но и России от того, что они уехали.

А как именно гос-ву Россия от этого легче становится?

А вы вот представьте г-на Пуу месте Путина или Лаврова

[GreatPoo]

Иногда бывает так, что не только уехавшим в Америку лучше становится, но и России от того, что они уехали.

А как именно гос-ву Россия от этого легче становится?

А вы вот представьте г-на Пуу месте Путина или Лаврова

Уважаемый, вам не терпиться перейти на личности? Уж вы-то безусловно блеснули бы державностью на сем высоком посту, да вот не подпускают что-то. Что-ж такое, в чем-же дело? Но вы рук не опускайте, продолжайте стремиться, изучайте Японию (в вашем случае лучше всего с нуля), распечатайте этот форум и к резюме приложите, глядишь и поверят, что вы самый, что ни на есть настоящий державник.

[авокадо]

не уверен, кажется это не было еще озвучено
такая вот симпатичная (мне) позиция поэта-правдоруба Игоря Иртеньева
http://drink.dax.ru/avtor/irteniev/irten_147.shtml

[sergeika]

А японцам то двух уже мало.. Четыре хотят...
А предложи четыре - Сахалин запросят..

Причем тут Сахалин? Сахалин наш, так же, как и остальные острова, спорят только о четырех островах, которые до второй мировой войны всегда были японскими. Прямо перед войной, собственно, все острова и южная половина Сахалина были японскими. После войны мирная конференция в Сан Франциско подвела итоги войны против Японии. Наподобие Потсдамской, которая, например, закрепила за нами Кенигсберг. СССР, правда, санфранцисский договор подписывать не стал.
http://www.taiwandocuments.org/sanfrancisco01.htm
Вот статья о территориях:
CHAPTER II
TERRITORY
Article 2
.....
(c) Japan renounces all right, title and claim to the Kurile Islands, and to that portion of Sakhalin and the islands adjacent to it over which Japan acquired sovereignty as a consequence of the Treaty of Portsmouth of 5 September 1905.
.....
Японцы считают, что эти четыре острова - Северные Территории, а не Курилы. Кроме того в тексте санфранцисского договора пишется, что у Японии будут отобраны все захваченные ею земли. А она эти острова не захватывала, по Симодскому трактату от 1855 года (первому договору между Россией и Японией) они отнесены к Японии. Поэтому они хотят назад только эти четыре острова. В 1956 году СССР и Япония подписали декларацию, по которой СССР обещал вернуть два острова после подписания мирного договора. Об этих двух сейчас и речь. То есть, вроде бы, тогда Япония была готова смириться с потерей двух других. Сейчас ситуация другая. Скорее всего Япония не возьмет 2 вместо 4-х, это будет значить, что они отказываются от двух других навсегда, похоже, что это для них политически неприемлемо.

[cityzen]

...
Патриоты..Ау..

Вопрос- а не любили ли вы в детстве мучить животных?

В смысле, "а теперь любит мучить патриотов"?

да не- теперь он стал либерально- диссиденствующим засе...телем мозгов

более мягко- человеку нравиться злорадствовать по поводу любых отрицательных новостях о России- а так как таких к сожалению много-
есть баальшое поле деятельности поиздеваться над этими "россиянами"

А почему это плохая новость? Наоборот хорошая - означает, что вертикаль власти укрепили настолько, что президент может смело плевать на мнение простых россиян. Разве не этого хотели дорогие патриоты?

[DmTs]

В 1956 году СССР и Япония подписали декларацию, по которой СССР обещал вернуть два острова после подписания мирного договора. Об этих двух сейчас и речь.
То есть, вроде бы, тогда Япония была готова смириться с потерей двух других. Сейчас ситуация другая. Скорее всего Япония не возьмет 2 вместо 4-х, это будет значить, что они отказываются от двух других навсегда, похоже, что это для них политически неприемлемо.

Возьмут они или не возьмут - это уже их дело.
Декларацию 56 го подписали - какие вопросы? А то что пьяный ЕБН что то там лопотал про четыре острова - это у него спросите...
Россия не возвращает эти острова - она их передает. По итогам второй мировой войны они российские - а то что было по каким то там договорам 19 века никого волнует ..(И если по ним рисовать историю - то так можно далеко зайти) И мирный договор России нахрен не сдался - что толку в пустой бумажке.. А инвестиции, которые обещают японцы - блеф. Вотчто на ДВ частный бизнез Японии будет вкладывать деньги? Автозаводы там строить? Смешно.. Значит опять в рыбу и лес.. Нужно это России?

Возможно замысел МИДа в том, что теперь мяч на стороне японцев - если раньше они упрекали Россию в том ,что она не хочет ничего подписывать, то теперь уже все не так очевидно.. Всегда можно сказать - ну мы же передаем Вам по декларации 56 года что обещали, а вы забирать не хотите

[ОМЕС]

Если бы все так просто было. Козыревско-Ельцинская эпоха изгадила позицию Россию в огромном количестве двухстронних отношений. Нам до сих пор пытаются впарить идею оправдания этого позора и предательства по причине того, что "мы были очень слабые". Слабые для чего? Просто ничего никому не обещать? Все-таки большевики Брестский мир подписывали, когда немцы уже на территории России были. Что Ельцину и Козыреву в голову ударило для подписания новой декларации?
Я помню, один коллега рассказывал как к ним приходил лекции читать перец из правительства Гайдара (очень большой ПЕРЕЦ) и путанно объяснял по каким главам американского учебника макроэкономики они страну реформируют.
Таких ситуаций в истории было много и одно только всегда спасало - огромная прочность России в смысле ресурсов и людей. Сколько раз из худших ситуаций поднимались. Вот только люди уже устали, да и мало их становится...

[Sergey___K]

Да все то же самое. Слабые ищут договора. Сильные - причины их нарушить.

Угу.. Только так делают глупые сильные. И до той поры это у них прокатывает, пока на такого же сильного, но умного на нарвутся.

Мозги - это тоже сила. Нужны мозги, чтобы не слабого заставить на сильного напасть, например, чтобы заставить Японию укусить за Пирл-Харбор.

Но я сюда не за этим заглянул.

Китайцы просят продать им землю на Волге

Приобрести полторы тысячи гектаров земель сельскохозяйственного назначения в Волгоградской области хотят граждане Китая

http://www.lenta.ru/russia/2004/11/17/lands/

И ведь продадут. Они за 40 лет из нее выжженую землю сделают, а за это время завалят демпинговой нитратной продукцией рынки, выдавливая нормальных производителей.

[Azzi]

Из нового гимна:
От южных морей до полярного края
Готовы к продаже леса и поля
Хабаровск - китайцам! Курилы - Японцам!
У нас тебя много, родная земля.

[Lavash]

И ведь продадут. Они за 40 лет из нее выжженую землю сделают, а за это время завалят демпинговой нитратной продукцией рынки, выдавливая нормальных производителей.

Не выженную, а выжатую. Разница большая.

[Nostradamus]

Из нового гимна:
Хабаровск - китайцам! Курилы - Японцам!

This is not true. Chinese would like to have some estate near Volga:
http://www.lenta.ru/russia/2004/11/17/lands

[ОМЕС]

Приобрести полторы тысячи гектаров земель сельскохозяйственного назначения в Волгоградской области хотят граждане Китая

Проблема не в этом. Да и где они нитраты возьмут - все дорого. Они на этих гектарах китайцев разводить будут - по многу с каждой сотки.

[Azzi]

This is not true. Chinese would like to have some estate near Volga:
http://www.lenta.ru/russia/2004/11/17/lands

То передача земель насовсем, а другое дело - аренда.

Ранее Китай уже получил часть российской территории. Во время визита в Китай в октябре 2004 года президент России Владимир Путин подписал документ, по которому часть острова Большой Уссурийский, а также весь остров Тарабаров передаются Китаю. В общей сложности КНР получает 337 квадратных километров территории.

[Lavash]

Проблема не в этом. Да и где они нитраты возьмут - все дорого. Они на этих гектарах китайцев разводить будут - по многу с каждой сотки.

Дешевые нитраты в России. Россия все время поставляла их в Китай. Из-за нецелевого применения земли, договор аренды расторгается.