Election in Ukraine

[Nwaylock]

другие языки учить не хотите - а на фига вам, с вами и так по-русски общаются.

Я вам еще раз объясняю. Мы общались, жили, учились, работали, смотрели на русском. А теперь вы мне объясните мне хоть одну причину, почему я должен взять и вдруг все это начинать на украинском?

Уважаемый, не хотите, не надо. Вас кто-то заставляет? Я не говорю о том чтобы вы это делали через силу. Ну и не учите. Речь была о том что вы-то и не хотите, и вы меня в этом лишний раз убедили, я-то в том и не сомневалась.

Другие языки мы не прочь выучить, вон мое дите знает русский, украинский, английский, долбит испанский и косится (пока еще) на французский. Но мы хотим сами решать, без вас, что нам учить. Это вам понятно?

Да все понятно, не хотите вы. Я об этом и говорила. Выбор, это да, за вами и только за вами. И желание тоже ваше и решение, все ваше.

[siharry]

К щастью об украинской авиапромышленности знают все.

Вы путаете. Знают о остатках СОВЕТСКОЙ русскоязычной авиапромышленности.

Вы не волнуйтесь, как мы видели на конкретных примерах можно быть инженером, математиком, конструктором или другим специалистом невзирая на язык.

Можно. Если инфраструктура заточена под этот "невзираемый" язык.
А у Вас даже терминологии нет.
Гвинтикрылы с Дебилятками...

Нет, ну конечно, все дожны идти путем указанным партией и правительством, а также лично товарищем сихарры. Все остальные пути неправильные. Они не имеют права на существование, потому как не по-русски.

Имеют право на существование...
Обидно, что мощнейшая часть бывшей империи превращается в свидомый хутор, но что поделаешь...

[Sergey___K]

Потому как ИНФРАСТРУКТУРА заточена под английский.

И под испанский. (В нашей эрии). Мексов много, вот и заточено. От ATM-ов, до инструкций к аварийному выходу в автобусе. А в "гороно" на Rocking Horse Drive вы можете оформлять своего ребенка в школу и на русском. Есть все анкеты, бумажки и даже перевод названий прививок, чтобы лишние не колоть. И на права можно сдавать на я даже не знаю, на каком. И никого это не возмущает.

[andruha123]

Так почему же Вы упорно хотите заставить говорить только по украински народ, занятый в гигантской украинской инфраструктуре науки, промышленности и образования, извечно заточенной под русский язык.
Если Вы хоть немного заботитесь о карьере Укараину в международном разделении труда.

Да с чего вы это взяли, что в украине кто то кого заставляет говорить ТОЛЬКО на украинском ??? особенно в промышленности. Может конечно за пять лет много воды утекло, но в институте где я учился в Харькове почему-то почти все предметы преподавались на русском.

вон вам же уже пример привели, что сам Хам с одной стороны русский прижимает, а з другой кричит во все горло - ой западенцы русский прижимают. Никто русский не прижимает - учитесь на здоровте, ведите бизнес - пожалуйта! Хотите говорить - пожалуйся, с вами дадже по русски говорить будут!

Так уж получилось, что много людей говорит по украински и практически все его понимают, но почемуто некоторые личности считают, что их прижимают со всех сторон и при этом упорно не хотят понять, что никто их не ущемляет! Все это надуманая тема в который раз спекулируемая перед выборами. Вот выборы пройдут и эту тему забудет как про елочные игрушки на новый год

[siharry]

Но к счастью учатся в школах уже дети, говорящие по-украински и своим примером они вам через 10-15 лет покажут, что нет и не было никакой пропасти. Вся пропасть - в сознании человека.

У меня такие розовые очки были классе этак во втором. Изменить мир казалось легко и просто...

Почитайте, к примеру, как рождалась и развивалась русскоязычная наука. Сколько сил, денег и времени было потрачено со времен Ломоносова.

Почитайте, как действует единственная страна в мире, которая решила развивать с нуля собственную науку и производство, на собственном языке - Китай. Где финансирование только фундаментальных научных исследований превышает весь украинский бюджет в разы... Где за год строятся научные центры размером с пол-Киева...

А через 10-15 лет действительно, этот вал не говорящих по-русски специалистов просто захлестнет Украину.
Кто-то тут уже замечал, что главное преимушество дерусификации то, что новоявленные украинские Нобелевские лауреаты будут писать свои произведения на украинском. Ну-ну...

[Nwaylock]

К щастью об украинской авиапромышленности знают все.

Вы путаете. Знают о остатках СОВЕТСКОЙ русскоязычной авиапромышленности.

Вы еще скажите что Днепрогесс нам строили.

Вы не волнуйтесь, как мы видели на конкретных примерах можно быть инженером, математиком, конструктором или другим специалистом невзирая на язык.

Можно. Если инфраструктура заточена под этот "невзираемый" язык.
А у Вас даже терминологии нет.
Гвинтикрылы с Дебилятками...

Дарагой мой. Вот я могу и на русском, и на английском, и на украинском. И мне гвинтокрыл с дебилятком не мешает. Ну как же так получилось, скажите? И терминология прижилась и инфраструктура какая только не была и на каком только языке мне не читали математику. Ну а так, пропадем мы без русского, иначе же низзя. А вдруг английскую терминологию придется учить, так тогда мы вообще должны в ступор впасть и не двигаться.

Помню мне мой руководитель дал статью почитать. Я статью взяла, а потом смотрю, а она на немецком. А немецкого я-то и не знаю. Пошла обратно и говою - мол мне нужно будет ее перевести как-то. А он так глянул на меня и сказал - чтобы я не слышал слова перевод. И в самом деле, мне пришлось перевести пару терминов которые были не интернациональни, а остальное, саму суть, я в самом деле и так смогла понять. Потом обсудили, бесполезная была статья.

Имеют право на существование...
Обидно, что мощнейшая часть бывшей империи превращается в свидомый хутор, но что поделаешь...

Не воспринимали вы бы это так. Узнать или выучить что-то новое всегда должно приносить пользу. Забывать русский тоже пожалуй не стоит, но против експансии не сдерживаемого советским режимом украинского наверное не стоит выступать. Конечно, русский самий великий язык в мире. Но есть и другие, не надо об этом забывать. Русский язык не утратится. На нем говорит соседняя страна, в которой населения полтора десятка миллионов.

[siharry]

Да с чего вы это взяли, что в украине кто то кого заставляет говорить ТОЛЬКО на украинском ??? особенно в промышленности.

Не знаю про Харьков, а в Киеве русских школ практически не осталось, не говоря уже о Западной Украине.
Через несколько лет пойдет ВАЛ выпускников, для которых русский язык - иностранный.
Карьеру на русскоязычном заводе или НИИ для большинства из нихбудет сделать труднее, чем для выпускников русских школ/ВУЗОВ. (Не для всех, но для большиства..)

Вот хоть на минуту сомневаетесь, что они не потерпят дискриминации носителей гос-языка?
Если на заводе или НИИ все будет заточено не под этих дерусифицированных носителей, то тем хуже будет для того завода или НИИ.

[Nwaylock]

Кто-то тут уже замечал, что главное преимушество дерусификации то, что новоявленные украинские Нобелевские лауреаты будут писать свои произведения на украинском. Ну-ну...

А чем вам так украинский не нравится? Потому что ... не русский, что сильно так отличается, что аж поперек горла встал? Я на нем с детства разговариваю, и Александр Петрович, мой киевский научный руководитель тоже. Не мешало это нам издавать статьи на русском в Вестнике Академии Наук Украины, никак не мешало. Мой учитель по математике живет в селе Лобачевка, Волынской области. Его родной язык украинский, по-русски говорит примерно как зачинатель этого топика. Не помешало это мне поступить в МГУ, никак не помешало, не говоря о том что школа была сельская. Русский язык хороший, емкий, но почему вам украинский поперек горла встал, непонятно. Подавай вам русский и все, а то пропадем и нобелевку нам не дадут. Будут мозги в черепушках, дадут.

[Nwaylock]

Не знаю про Харьков, а в Киеве русских школ практически не осталось

Ага, да-да помню, то ли 2 процента, то ли две школы.

[andruha123]

Не знаю про Харьков, а в Киеве русских школ практически не осталось, не говоря уже о Западной Украине.

да вам же уже в предыдущих топиках сказалию, что в западной и центральной украине говорят по украински. так навiщо iм росiйська ? а если учесть, что скорее всего люди пойдут работать там где училтсь, то и на производстве проблем возникнуть не должно. Я когда работал в Украине и ездил во Львов в командировку, то мне вот было тяжело сначало говорить по-украински, но я все понимал, потому что в Харькове все почти говорят по-русски. Но вот потом обвыкся и к вечеру заговорил на украинском як щiрий хлопець так у кого там говорите были проблемы ?

[Nwaylock]

Через несколько лет пойдет ВАЛ выпускников, для которых русский язык - иностранный.
Карьеру на русскоязычном заводе или НИИ для большинства из нихбудет сделать труднее, чем для выпускников русских школ/ВУЗОВ. (Не для всех, но для большиства..)

Чего ж вы всех дураками-то считаете? Неспособними ни почитать ни разобраться самостоятельно. И не стыдно людям в глаза такое говорить? Чего трудного-то? Ну не создает язык, тем более такой похожий один на другой как русский и украинский столько проблем. Да и английский не создает. Наоборот помогает. Вы думаете все в самом деле такие дураки ка вы себе намыслили?

[Vlad1977]

Конгениально.

Попробуйте провести эксперимент и сделать карьеру в Штатах, говоря только по русски или только по украински. Счастливые исключения будут в виде хоккеистов, но только лишь в виде исключения.
Потому как ИНФРАСТРУКТУРА заточена под английский.

Попробуйте сделать карьеру в России, говоря только по украински или только по английски. Та же картина и по той же самой причине.

Так почему же Вы упорно хотите заставить говорить только по украински народ, занятый в гигантской украинской инфраструктуре науки, промышленности и образования, извечно заточенной под русский язык.
Если Вы хоть немного заботитесь о карьере Укараину в международном разделении труда.

В Штатах по-английски - это нормально! Т.к. заточена инфраструктура.
В России по вашей же логике говорящий только на украинском или английском тоже карьеры не построит. В России - нужен российский!
А в Украине что имеем (по вашей логике опять же?)

...в гигантской украинской инфраструктуре науки, промышленности и образования, извечно заточенной под русский язык.

Разве это нормально? Это давно перестало быть странным, но подумайте, украинец, разве это нормально? А я за то, чтоб эта инфраструктура была заточена под украинский! И не сразу и вдруг, как пытаются тут поборники прав русского языка свести всё к абсурду , а постепенно, начав с выращивания поколения, говорящего по-украински, с сохранения статуса украинского, как единственного государственного языка.
И ни вашу образованность ни вашу свободу это никак не заденет, т.к. только в вашей воле решать, каким дополнительным языкам учить себя и ваших детей. Чем больше знаете - тем лучше!
Но помоему это стыд и позор, когда украинец не умеет говорить на украинском! И не имеет желания, живет, прикрываясь логикой:"Кому надо - пусть учит и говорит с такими же на своем украинском" Стыдно...

[siharry]

Вы путаете. Знают о остатках СОВЕТСКОЙ русскоязычной авиапромышленности.

Вы еще скажите что Днепрогесс нам строили.

При чем здесь Днепрогэс? На мове в "украинской" авиа-космической промышленности разве что надписи на заборе...

Дарагой мой. Вот я могу и на русском, и на английском, и на украинском.
Помню мне мой руководитель дал статью почитать.

У Вас явно не хватает образного мышления...
Я повторяю, речь идет не о украиноязычном индивидуме в русско/англо/немецкоязычном окружении.
Выучить можно все, проблем нет.

Представьте, что в Вашу лабораторию (из 10 человек) попадает еше 10 выпускников Вьетнамских ВУЗов. И которые имеют кучу амбиций по поводу своей "державной мовы".
И Вы будете вынуждены учить вьетнамский, чтобы развивать вьетнамоязычную науку.
Скажите честно, позавидуете ли Вы лаборатории или себе? Или науке в этой стране?

[siharry]

А я за то, чтоб эта инфраструктура была заточена под украинский! И не сразу и вдруг, как пытаются тут поборники прав русского языка свести всё к абсурду , а постепенно, начав с выращивания поколения, говорящего по-украински, с сохранения статуса украинского, как единственного государственного языка.

Вы по-моему слабо себе представляете этот процесс.

Ну представьте себе, что завтра в Шатах решили продвигать испанский язык и начали, как на Украине с садиков, школ и т.д.
И вот, свершилось! Орда испаноязычных специалистов хлынула в НАСА, оборонку, науку.
А что, по мановению волшебной палочки вся гора документации, инструкций, и прочих терабайтов информации оказалась продублирована на испанском?

Результатом будет одичание, а в лучшем случае появится такой кондовый суржик, что "послайсить пол писа" ерундой покажутся...

[faw]

кто-нибудь дебаты смог послушать? На форуме пятого ничего разумного не пишуть - дети