Election in Ukraine

Maz Vishnevskogo · Post by **Maz Vishnevskogo** » 14 Nov 2004 23:40

vovap wrote:Слушайте, оставьте в покое Иврит. На нем в Украине не говорит никто. На нем говорят только в израилн и выходци из Израиля. Европейские евреи говорили на идиш. Кстати, он примерно так относится к ивриту как украинский к русскому - или наоборот.

Вы заблуждаетесь. Есть школы, дети в них изучают иврит. Если звезды зажигают, значит, это кому-нибудь нужно.

Да, говорили, но уже говорят только прабабушки этих детей, которые учат иврит.

По моим сведениям.

Maz Vishnevskogo · Post by **Maz Vishnevskogo** » 14 Nov 2004 23:44

vovap wrote:И вообще, дорогая Maz Vishnevskogo, Вам не кажется это очень смешным - кто спорит о русском с украинским - Maz Vishnevskogo живущая в Испании и vovap живущий в США. это характерно.
Чехия, опять -таки, не так давно была Чехословакий. Ну, терерь их столе две.

Нет. Потому что Мазь Вишневского таки собирается жить в Украине лет эдак через надцать, поэтому я кровно заинтересована в этом. Плюс это - существование МОЕГО народа. А моим он будет, даже если я в Африку отправлюсь.

Ээээ... Что такое "столе две"? Ну, была Чехословакия. Состояла из Чехии и Словакии. С похожими, но разными языками. В Чехии еще не так давно "культурным" языком был немецким. Кто там говорил на чешском, деревенском?....

Vlad1977 · Post by **Vlad1977** » 14 Nov 2004 23:48

vovap wrote:
Vlad1977 wrote:Скажите, MikeIP, вы действительно считаете, что принятие закона о придании русскому языку статуса второго государственного принесет пользу народу?

Безусловно. Потому как это:
1. В конкретных интересах этого самого "народа"
2. Прекратит наконец бесконечные на этом спекуляции
3. Продемонстрирует лудям, что государство наконец заботится именно о своих гражданах а не о чем-то другом.
Впрочем, именно из-за итих 3 пунктов этого и не произойдет.

Я соглашусь с вами, за исключением того, что я не знаю, что в интересах народа, а что - нет. Спекуляции это тоже очень вероятно прекратит, как в принципе и полный запрет русского (тут у каждого свое мнение). Дальше вопросы такие.
Топик изначально о голосовании был. Вопрос о языке поднялся как аргумент людей, голосующих за Януковича, к-ый в свою очередь имеет это, как один из пунктов своей программы. Лично я поддержу на выборах Ющенко, т.к. на мой взгляд это один из кандидатов, поддерживающий малый бизнес законодательно. Развитый малый бизнес - здоровая страна, социальные гарантии гражданам. :umnik1:

И еще мне повезло в том, что я разделяю взгляды моего кандидата на государственный язык.
Скажите, vovap, за кого вы проголосуете (если вы будете голосовать 21 ноября) или за кого бы вы проголосовали, достаточно ли одного лояльного взгляда на статус русского языка, чтобы поддержать всю программу Януковича?

Maz Vishnevskogo · Post by **Maz Vishnevskogo** » 14 Nov 2004 23:50

Vlad1977 wrote:[Скажите, vovap, за кого вы проголосуете (если вы будете голосовать 21 ноября) или за кого бы вы проголосовали, достаточно ли одного лояльного взгляда на статус русского языка, чтобы поддержать всю программу Януковича?

А вот это очень хороший вопрос, присоединяюсь.

vovap · Post by **vovap** » 15 Nov 2004 00:02

Maz Vishnevskogo wrote:Ээээ... Что такое "столе две"? Ну, была Чехословакия. Состояла из Чехии и Словакии. С похожими, но разными языками. В Чехии еще не так давно "культурным" языком был немецким. Кто там говорил на чешском, деревенском?....

Во первых давно - во времена австрийской империи - до первой мировой. Почти сто лет уже. А во-вторых (уже не вдаваясь в некоторую разницу истории Чехия - Германия и Украина-Россия) немцев там просто не осталось. После второй мировой.

Sergey___K · Post by **Sergey___K** » 15 Nov 2004 00:03

И что, госслужащие в Крыму будут со мной говорить по-украински,а?

Еще скажите, что она взятку гривнями не возьмет. Даже в самые супер-пупер-дупер застойные времена я не могу вообразхить каких-либо проблем в общении на украинском хоть госконторе хоть на Одесском Привозе. Когда людям надо, они находят общий язык.

А если бы вы с детства не ненавистный украинский по 3 часа в неделю в школе учили, а учили на украинском все предметы

А если бы мы еще и в Институт Благородных Девиц ходили ....

Может тяжело сказать "Да, украинцам нужен украинский язык" только потому, что тогда и тебе самому придется переучивать все и терпеть трудности?

Логика просто охренительная: Украинский нужен им, а переучиваться мне.

вы действительно считаете, что принятие закона о придании русскому языку статуса второго государственного принесет пользу народу

Я не знаю, что такое "польза народу", но на один маразм будет меньше. Позволит людям самим решить, что им надо. [/b]

vovap · Post by **vovap** » 15 Nov 2004 00:06

Vlad1977 wrote:Скажите, vovap, за кого вы проголосуете (если вы будете голосовать 21 ноября) или за кого бы вы проголосовали, достаточно ли одного лояльного взгляда на статус русского языка, чтобы поддержать всю программу Януковича?

Не знаю. Я не голосую. Я за политикой на Украине не слежу в целом и не знаю о кандидатах почти нечего, кроме того, что Янукович - бевший уголовник и донецкая группировка. Я жить на Украине не собираюсь. Не потому, что не хочу, а потому просто, что понимаю, что это маловероятно.

faw · Post by **faw** » 15 Nov 2004 00:08

Maz Vishnevskogo wrote:
faw wrote:[ошибаетесь. никто вам так не скажет. либо перейдут на украинский если смогут либо будут продолжать говорить по-русски.

Боюсь, что нет. Ибо не было до сих пор.

ну да, я в Киеве все-таки всю жисть прожил, и недавно вот в отпуск ездил. Говорят и по-русски и по-украински. И ниразу я не слышал упомянутой вами фразы.

Maz Vishnevskogo · Post by **Maz Vishnevskogo** » 15 Nov 2004 00:15

Sergey___K wrote:Логика просто охренительная: Украинский нужен им, а переучиваться мне. ]

Вообще-то она более легковоспринимаемая, чем та, по которой мы учили язык, потому что вы жили на нашей земле, где нас большинство.

faw · Post by **faw** » 15 Nov 2004 00:17

Sergey___K wrote:
Может тяжело сказать "Да, украинцам нужен украинский язык" только потому, что тогда и тебе самому придется переучивать все и терпеть трудности?
Логика просто охренительная: Украинский нужен им, а переучиваться мне.

ну да, ты же сервис провайдер а не они.

Maz Vishnevskogo · Post by **Maz Vishnevskogo** » 15 Nov 2004 00:21

vovap wrote:Во первых давно - во времена австрийской империи - до первой мировой. Почти сто лет уже. А во-вторых (уже не вдаваясь в некоторую разницу истории Чехия - Германия и Украина-Россия) немцев там просто не осталось. После второй мировой.

Вы свою ошибку сами найдете или указывать? Пальцем :mrgreen:

vovap · Post by **vovap** » 15 Nov 2004 00:21

Maz Vishnevskogo wrote:Вы заблуждаетесь. Есть школы, дети в них изучают иврит. Если звезды зажигают, значит, это кому-нибудь нужно.

Есть школы где учат английский тоже

Это примерно тот же случай.
Иврит учат теперь как "еврейский" во всяких культурных еврейских центрах. Кроме того, это еще священный язык, язук Торы. Он играет в иудаизме примерно ту же роль, что до недавнего времени латынь в католицизме. До революции его тоже учили. А говорили на идиш.
Но на нем не говорит никто. Нет людей, для которых он был бы родным или хоть бы разговорным, кроме израильтян.

vovap · Post by **vovap** » 15 Nov 2004 00:22

Maz Vishnevskogo wrote:Вы свою ошибку сами найдете или указывать? Пальцем

Укажите.

Maz Vishnevskogo · Post by **Maz Vishnevskogo** » 15 Nov 2004 00:23

vovap wrote:.
Но на нем не говорит никто. Нет людей, для которых он был бы родным или хоть бы разговорным, кроме израильтян.

Я так и знала, что венгерский возражений не вызовет :mrgreen:

А по поводу иврита надо будет спрашивать родителей и самих изучающих. Что ж мне гадать - надо им, не надо?

Maz Vishnevskogo · Post by **Maz Vishnevskogo** » 15 Nov 2004 00:24

vovap wrote:Укажите.

Когда начали переводить чешский на роль ведущего государственного языка?