Горбачев-Шеварнадзе-Бакатин

AB-K · Post by **AB-K** » 13 Nov 2004 17:58

f_evgeny wrote:вытянут Россию.

Евгений, не надо нас тянуть и вытягивать.
Уже просто ничего не надо.
Solve, please, your own problems.

P.S. I meant: nonRussian problems

f_evgeny · Post by **f_evgeny** » 13 Nov 2004 18:10

AB-K wrote:
f_evgeny wrote:вытянут Россию.

Евгений, не надо нас тянуть и вытягивать.
Уже просто ничего не надо.
Solve, please, your own problems.

А что, уже все, полностью махнули рукой?
И поччему Вы считаете меня посторонним для России?

AB-K · Post by **AB-K** » 13 Nov 2004 18:20

f_evgeny wrote:
AB-K wrote:
f_evgeny wrote:вытянут Россию.

Евгений, не надо нас тянуть и вытягивать.
Уже просто ничего не надо.
Solve, please, your own problems.

А что, уже все, полностью махнули рукой?
И поччему Вы считаете меня посторонним для России?

180 градусов. :nono#:

Вы - наш! Потом напишу,
Просто у меня уже 3 а.м., спать надо.

Dmitry67 · Post by **Dmitry67** » 13 Nov 2004 18:22

Евгений, увыдаемый AB-K видимо перепутал Вас со мной

Я уже был записан в чужие некоторое время назад...

AB-K · Post by **AB-K** » 13 Nov 2004 18:24

Dmitry67 wrote:Евгений, увыдаемый AB-K видимо перепутал Вас со мной Я уже был записан в чужие некоторое время назад...

Блин..
Дима, Бон нюи! :wink:

Dariya · Post by **Dariya** » 13 Nov 2004 18:24

Gennadiy wrote:За несколько дней до Беловежских соглашений 90% проголосовало за независимость. Именно с этим козырем Кравчук приехал на встречу.

Спасибо, что вспомнили. Между прочим Крым в том референдуме тоже проголосовал за полную Незалежность - около 60%. А русскоязычный Киев, так почти 90%

Dariya · Post by **Dariya** » 13 Nov 2004 18:40

Dmitry67 wrote:А вот в Беловежских соглашениях ничего плохого нет. Лучше по мирному разойтись, чем саперными лопатками. И в Прибалтике кровь пролилась, спасибо Горби

СССР был обречен

Если бы Горбачев стал загонять Украину насильно в Союз - получили бы Югословаский сценарий с ядерными бомбами.
И плюс настоящую гражаднскую войну в России. (Ельцин пользовался в то время бОльшей поддержкой населения, чем сейчас Путин - кто забыл реалии)

Кроме того, к тому времени уже прктически была отделена Прибалтика, Грузия и Азербайджан. Оставалась только Средняя Азия (

) и Белоруссия.

То, что Горбачеву хватило мужества не развязать югославский вариант помноженный на атомные бомбы на территории бывшего СССРа история, уверенна, еще много раз оценит.

А вот были так уж необходимы эти самые Беловежские соглашения или можно было расходится более спокойно, не разрушая все сразу - это вопрос к собравшейся тайно в Беловежье троице. (У каждого из которых были свои очевидные амбиции) Я думаю были и другие более приемлимые варианты.
Но произошло то, что произошло.

И Горбачев предотвратил большую беду, благодаря которой многие могут сейчас так спокойно все это обсуждать. Развязать кровавый сценарий тогда было легче, чем не развязать.

И я согласна с Дмитрием - спасибо, Горби.

AB-K · Post by **AB-K** » 13 Nov 2004 18:42

Dariya wrote:
Dmitry67 wrote:А вот в Беловежских соглашениях ничего плохого нет. Лучше по мирному разойтись, чем саперными лопатками. И в Прибалтике кровь пролилась, спасибо Горби

СССР был обречен

Если бы Горбачев стал загонять Украину насильно в Союз - получили бы Югословаский сценарий с ядерными бомбами.
И плюс настоящую гражаднскую войну в России. (Ельцин пользовался в то время бОльшей поддержкой населения, чем сейчас Путин - кто забыл реалии)

Кроме того, к тому времени уже прктически была отделена Прибалтика, Грузия и Азербайджан. Оставалась только Средняя Азия ( ) и Белоруссия.

То, что Горбачеву хватило мужества не развязать югославский вариант помноженный на атомные бомбы на территории бывшего СССРа история, уверенна, еще много раз оценит.

А вот были так уж необходимы эти самые Беловежские соглашения или можно было расходится более спокойно, не разрушая все сразу - это вопрос к собравшейся тайно в Беловежье троице. (У каждого из которых были свои очевидные амбиции) Я думаю были и другие более приемлимые варианты.
Но произошло то, что произошло.

И Горбачев предотвратил большую беду, благодаря которой многие могут сейчас так спокойно все это обсуждать. Развязать кровавый сценарий тогда было легче, чем не развязать.

И я согласна с Дмитрием - спасибо, Горби.

Yes, ma'am! :gen1:

Dastian · Post by **Dastian** » 13 Nov 2004 20:00

AB-K wrote:
f_evgeny wrote:вытянут Россию.

Евгений, не надо нас тянуть и вытягивать.
Уже просто ничего не надо.
Solve, please, your own problems.

P.S. I meant: nonRussian problems

Вы думаете, что Россию не надо вытягивать, потому что она избавилась от нахлебников-республик? :wink:

Зря, развал СССР был только первым шагом, Россию планировалось дробить и ранее. А раздробить ее было бы куда легче чем сейчас Украину,
т.к. в отличии от последней Россия является дейстивтельно многонациональной и многорелигизной. То что Россия не стала на этот путь является чистой случайностью и подарком судьбы для нее, а не заслугой деливших СССР в 1991 :umnik1:

PavelM · Post by **PavelM** » 13 Nov 2004 20:11

Dariya wrote:Если бы Горбачев стал загонять Украину насильно в Союз - получили бы Югословаский сценарий с ядерными бомбами.И плюс настоящую гражаднскую войну в России.

Смешно. А что - это единственное решение - загонять силой? Зачем так драматизировать?

То, что Горбачеву хватило мужества не развязать югославский вариант помноженный на атомные бомбы на территории бывшего СССРа история, уверенна, еще много раз оценит.

Горбачев не хватило яиц (ничего, что я так по-мужски?) держать страну под контролем и принимать действительно нужные решения. На свалке истории его место где-то рядом с Николаем II, такой же пассивный наблюдатель.

И Горбачев предотвратил большую беду, благодаря которой многие могут сейчас так спокойно все это обсуждать. Развязать кровавый сценарий тогда было легче, чем не развязать..И я согласна с Дмитрием - спасибо, Горби

Угу, скажем спасибо, за то что сначала беду эту создал, а потом предотвратил. Не надо путать божий дар с яичницей и ставить знак равенства между импотенцией гос.власти (а это то, к чему страна логически пришла после 7 лет его деятельности) и "волей народа", "самоопределением" и пр. идеологической мишурой.
Не знаю, осознаете Вы или нет, что слабая гос.власть - это плохая власть. А прославление и облагораживание распада собственной страны выглядит прилюдным самоунижением.

Dariya · Post by **Dariya** » 13 Nov 2004 21:58

PavelM wrote:Не знаю, осознаете Вы или нет, что слабая гос.власть - это плохая власть.

Плохая власть - это не самое страшное. Преступная, кровожадная власть - гораздо хуже.
Гитлер, Сталин, Пол-Пот - дальше добавлять по вкусу.

А прославление и облагораживание распада собственной страны выглядит прилюдным самоунижением.

Не передергивайте - никто не прославляет распад собственной страны.

Кстати, то, что СССР оказался совершенно нежизнеспособным образованием в современной реальности, признает публично и нынешняя власть. Тоже выходит слабоватая...

ОК - не буду мешать вести мужские разговоры о сильной власти бабским трепом

Александер · Post by **Александер** » 13 Nov 2004 22:10

Dmitry67 wrote:А вот в Беловежских соглашениях ничего плохого нет. Лучше по мирному разойтись, чем саперными лопатками. И в Прибалтике кровь пролилась, спасибо Горби
СССР был обречен

AB-K · Post by **AB-K** » 14 Nov 2004 02:39

AB-K wrote:
f_evgeny wrote:
AB-K wrote:
f_evgeny wrote:вытянут Россию.

Евгений, не надо нас тянуть и вытягивать.
Уже просто ничего не надо.
Solve, please, your own problems.

А что, уже все, полностью махнули рукой?
И поччему Вы считаете меня посторонним для России?

180 градусов.
Вы - наш! Потом напишу,
Просто у меня уже 3 а.м., спать надо.

Евгений,

Я вчера был в замечательном месте на берегу Японского моря:
сосны, крутой обрыв, пляж, белые гребни волн, небо, полное звезд, шум прибоя, 3 л. молдавского вина, ребята-водолазы, принесли две металлические сетки морского ежа и гребешка прямо из моря, прямо при мне... Долго говорили с ними.
Нет, не надо спасать и вытягивать Россию. С такими ребятами, имеющими кроме хобби еще по нескольку бизнесов, мы сами выживем. И дай нам с Вами Бог такого оптимизма, как у них!