Куда эмигрировать кроме США?

Впечатления, размышления.

Moderator: Sw_Lem

User avatar
luch
Уже с Приветом
Posts: 1481
Joined: 05 Jan 2003 19:53
Location: Владивосток -> Athens, OH -> London

Куда эмигрировать кроме США?

Post by luch »

Вопрос хоть и относится к теме Эмиграция, но все же предполагает жизненные (не технические или детальные) размышления, поэтому я его решил запостить здесь.

К 26 годам я решил эмигрировать из России, самая важная причина - политическая, глубоко презираю Путина с 1999 года, когда он развязал войну в Чечне, а после прижал все, что только можно и до сих пор продалжает упорно лгать.

В общем, выбор стран небольшой, поскольку знаю только английский. Из этого выбора сразу выпадает США по причине предстоящего для меня 2 Year Home Residence Requirement (иначе вопроса, куда эмигрировать у меня бы и не возникло). Начальные условия: будет МА по экономике, опыт работы - только исследования и преподавание в гос. вузе в России, семейное положение - один. Приоритеты: развитая наука (хорошие библиотеки, много иститутов, research центров) и доступная медицина. Потребности - живу скромно, сплю на полу, питаюсь раз в день, однако ценю теплое жилье (климат) и наличие воды, + желателен минимум катаклизмов, как то наводнения, тайфуны итп, - короче второго Владивостока мне бы не хотелось, достало.

Остается
1е звено - Канада, Австралия, Нов Зеландия

Общие преимущества - поощряют эммиграцию. Теперь по отдельности, по стереотипу - в Канаде неплохо с медициной. Вроде как есть неплохие универы. Однако, опять же по стереотипам меня настораживает то, что там 1) холодновато 2) есть французы - не перевариваю (язык в том числе) 3) очень много китайцев - тоже малоприятно. В Австралии вроде как с климатом и медициной ок, но вузов не много, наука развита не очень. В Нов. Зеландии уже климат похуже, вузов полноценных практически нет. У последних стран не малую негативную роль играет отдаленность от цивилизации.

2е звено - Англия, Ирландия

это скорее экзотический вариант, но в Англии в порядке с наукой и вузами, не знаю как с медициной, климат вроде как терпимый. Недостаток - максимально трудно натурализоваться. Много народу, сложнее пробиться. Ирландия тоже как вариант, есть там пару приемлемых вузов, но не знаю, как там с эмиграцией обстоит + есть конфликт с роялистами, сложная религиозная орнанизация - католики.

3е звено - ЮАР

все хорошо, но высока преступность (по стереотипу опять же) + отдаленность, слабая наука.

4е звено - Щвеция, Голландия - в этих варинтах предположительно нужно учить трудные языки, опять же напрягает, но по стереотипу - они шпрехают по англицки очень сносно. Приемлемая наука там присутствует.

5е звено - я слышал, что некоторые сначала получают гражданство какой нибудь мелкой англоязычной страны (например, Фиджи, а потом с легкостью имигрируют в нужную страну). Не знаю, имхо, - авантюра.

В общем вопрос - куда лучше всего эмигрировать молодому исследователю, который ценит минимальный комфорт, хороший климат, и не хотел бы повисать в долгах из-за проблем со здоровьем?
Lana M
Уже с Приветом
Posts: 1994
Joined: 28 Jul 2004 18:41

Post by Lana M »

не беру на себя смелость что-то советовать. Просто замечание по теме насчет ЮАР.
Я живу в Калифорнии. Со мной одно время работал белый парень из ЮАР, он родился там, и его семья там не из бедных. Рассказывал всякие страшилки, как там белым живется. Короче, он с семьей перебрался в США.
User avatar
CEBA
Уже с Приветом
Posts: 2866
Joined: 19 Oct 2004 07:46
Location: Москва->NY->Singapore

Post by CEBA »

dup
Last edited by CEBA on 07 Nov 2004 07:46, edited 1 time in total.
User avatar
CEBA
Уже с Приветом
Posts: 2866
Joined: 19 Oct 2004 07:46
Location: Москва->NY->Singapore

Post by CEBA »

duplication
Last edited by CEBA on 07 Nov 2004 07:47, edited 1 time in total.
User avatar
CEBA
Уже с Приветом
Posts: 2866
Joined: 19 Oct 2004 07:46
Location: Москва->NY->Singapore

Post by CEBA »

Сингапур -

плюсы++++
английский,
теплое жилье (климат) и наличие воды,
минимум катаклизмов,
преступность отсутствует,
поощряют эммиграцию,
в порядке с наукой и вузами,
передовая медицина,
религиозная благодать (никаких конфликтов)
чистейший город в мире

минусы ------ (только для Вас, мне лично это плюс)
-очень много китайцев


(А у Вас серьезные проблемы со здоровьем?)
User avatar
Koza
Уже с Приветом
Posts: 1979
Joined: 31 Aug 2004 08:41
Location: AU

Post by Koza »

А сколько Вам надо Вузов на 18 млн человек?
И в чем заключается неразвитость науки в Австралии, можно поподробней?
User avatar
Misha
Уже с Приветом
Posts: 29235
Joined: 04 Jan 1999 10:01
Location: Portland OR, USA

Post by Misha »

Я не совсем понял, - по истечении 2 лет в Штаты можно будет?
Если так, то надо просто пересидеть где-то пару лет. Можно заодно и PhD сделать, - займет больше чем пару лет.
User avatar
Misha
Уже с Приветом
Posts: 29235
Joined: 04 Jan 1999 10:01
Location: Portland OR, USA

Post by Misha »

Lana M wrote:не беру на себя смелость что-то советовать. Просто замечание по теме насчет ЮАР.
Я живу в Калифорнии. Со мной одно время работал белый парень из ЮАР, он родился там, и его семья там не из бедных. Рассказывал всякие страшилки, как там белым живется. Короче, он с семьей перебрался в США.

Не один он такой - я тоже знаю удравших и страшилки рассказывающих
User avatar
Koza
Уже с Приветом
Posts: 1979
Joined: 31 Aug 2004 08:41
Location: AU

Post by Koza »

Идея насчет Фиджи тоже довольно экстравагантная. Фиджийцев что, везде пускают, в отличие от русских???
User avatar
CEBA
Уже с Приветом
Posts: 2866
Joined: 19 Oct 2004 07:46
Location: Москва->NY->Singapore

Post by CEBA »

Koza wrote:Идея насчет Фиджи тоже довольно экстравагантная. Фиджийцев что, везде пускают, в отличие от русских???

просто посмотреть на
http://cia.gov/cia/publications/factbook/geos/fj.html
понятно что никуда их особенно не пускают с GDP - per capita:
- $5,800 (2003 est.), Population below poverty line: 25.5% (1990-91)
хотя народ старается оттуда смыться Net migration rate:
-3.14 migrant(s)/1,000 population (2004 est.)
User avatar
Cliff
Уже с Приветом
Posts: 6210
Joined: 06 Jul 2003 19:34
Location: The CA-KY-OH carousel

Re: Куда эмигрировать кроме США?

Post by Cliff »

luch wrote:В общем вопрос - куда лучше всего эмигрировать молодому исследователю, который ценит минимальный комфорт, хороший климат, и не хотел бы повисать в долгах из-за проблем со здоровьем?


С удовольствием почитал твои размышления, luch. Получилось-таки у тебя с Масками в этом году? Помнится, была у нас дискуссия в Образовании сколько-то месяцев назад. Ты где, в Ohio University?

Все ты правильно представляешь за исключением ЮАР - но тебе об этом уже сказали. Англию тоже забудь - в отличие от Штатов или Канады ты останешься там гражданином второго сорта навсегда. Австралия и Н.Зеландия уж очень далеко. Подумай серьезно о Канаде.

У тебя программа двухгодичная? Если да - подавай сейчас на канадскую иммиграцию, к концу программы будешь готов к переезду туда сразу в приличном статусе. А если китайцы напрягают - не селись в Ванкувере, а езжай куда-нибудь в Альберту. Через 3-4 года потом получишь гражданство и будешь делать что хочешь. Хоть обратно в Штаты работать по TN-визе, хочешь - на Фиджи на солнышке лежать.

Единственный момент, который желательно бы учесть: если ты собираешься работать в университетской среде, тебе будет нужна PhD. При этом в экономике российская степень не котируется. Так что может тебе есть смысл одновременно попытаться поступить в аспирантуру в лучшие канадские универы (прямо сейчас), чтобы потом работу было проще искать.
Since it's impossible to know which period of my life is the middle, I've decided to have an ongoing crisis
User avatar
ESN
Уже с Приветом
Posts: 19377
Joined: 04 Jan 2002 10:01
Location: РСФСР-UA-Bayern-München.

Post by ESN »

luch wrote:...
1) решил эмигрировать из России, самая важная причина - политическая, глубоко презираю Путина с 1999 года, когда он развязал войну в Чечне, а после прижал все, что только можно и до сих пор продалжает упорно лгать.
2) В общем вопрос - куда лучше всего эмигрировать молодому исследователю, который ценит минимальный комфорт, хороший климат, и не хотел бы повисать в долгах из-за проблем со здоровьем?

Страны бCCCР не рассматриваются? Или Восточная Европа?
M_K
Ник удалён за неоплаченную рекламу
Posts: 3282
Joined: 26 Feb 2000 10:01
Location: Here, there and everywhere

Re: Куда эмигрировать кроме США?

Post by M_K »

luch wrote:К 26 годам я решил эмигрировать из России, самая важная причина - политическая, глубоко презираю Путина с 1999 года, когда он развязал войну в Чечне...

В общем, выбор стран небольшой... Из этого выбора сразу выпадает США ... иначе вопроса, куда эмигрировать у меня бы и не возникло.

Т.е., развязавший, к примеру, войну в Ираке Буш, надо полагать, пренятствием не является? Какой избирательный, однако, гуманизм, ага.
При слове «Бобруйск» собрание болезненно застонало. Все соглашались ехать в Бобруйск хоть сейчас. Бобруйск считался прекрасным, высококультурным местом.
User avatar
sergey812
Уже с Приветом
Posts: 1541
Joined: 11 Aug 2003 21:11
Location: Москва

Re: Куда эмигрировать кроме США?

Post by sergey812 »

luch wrote:К 26 годам я решил эмигрировать из России, самая важная причина - политическая, глубоко презираю Путина с 1999 года, когда он развязал войну в Чечне, а после прижал все, что только можно и до сих пор продалжает упорно лгать.
:D А может, luch, стоит подождать еще несколько лет? И будет Вам другой президент. :)

Но похоже, не в политике дело. А, вероятно, в том, что во Владивостоке климат - с тайфунами, вода в кранах - роскошь, медицина - желает лучшего, наука - в застое и т.д. А жизнь идет. И постепенно проходит.

А Вы говорите " самая важная причина - политическая". :wink:
vovap
Уже с Приветом
Posts: 12014
Joined: 05 Apr 2000 09:01
Location: Philadelphia, PA, USA

Re: Куда эмигрировать кроме США?

Post by vovap »

luch wrote:2) есть французы - не перевариваю (язык в том числе)

"- Что делать, если хочется посетить дальние страны?
-Оставаться дома, ибо нельзя посетитить дальние страны без того, чтобы они стали ближними апотому - не интересными" (с)
Я извиняюсь, но не лучше ли Вам сидеть дома. Раз уж этот топив в Жизни а не Эммиграции.
vaduz
Уже с Приветом
Posts: 27652
Joined: 15 Jul 2002 17:05
Location: MD

Post by vaduz »

Если я не прав, пусть меня поправят, но 2 года нужно отбыть на Родине, а не где-то в третьих странах... А там можно обратно в США.
Не так уж Путин и невыносим...
desert_girl
Уже с Приветом
Posts: 407
Joined: 30 Jun 2004 00:57
Location: CA, USA

Re: Куда эмигрировать кроме США?

Post by desert_girl »

luch wrote:
К 26 годам я решил эмигрировать из России,
В общем вопрос - куда лучше всего эмигрировать молодому исследователю, который ценит минимальный комфорт, хороший климат, и не хотел бы повисать в долгах из-за проблем со здоровьем?


В Этом возрасте, в худшем варианте, только на апендицит можно надеятся, хотя должна признаться русские люди всегда были мнительнюе, (заболит колено, побегут голову проверять) Да и в 26 страховка не такая уж дорогая. :gen1:
User avatar
CEBA
Уже с Приветом
Posts: 2866
Joined: 19 Oct 2004 07:46
Location: Москва->NY->Singapore

Re: Куда эмигрировать кроме США?

Post by CEBA »

desert_girl wrote:В Этом возрасте, в худшем варианте, только на апендицит можно надеятся, хотя должна признаться русские люди всегда были мнительнюе, (заболит колено, побегут голову проверять) Да и в 26 страховка не такая уж дорогая. :gen1:

В Этом возрасте можно запросто болеть кучей болезней:
диабет, эпилепсия, спид, пороки сердца, шизофрения, рак и список можно продолжить.......
User avatar
dkny
Уже с Приветом
Posts: 831
Joined: 09 Oct 2003 04:27

Post by dkny »

только в 26 лет пришел к мысли, что нужно эмигрировать, я в 8 лет поняла, что эмиграция просто неизбежна, одного желания мало оказалось. :lol: :lol:
SlavickP
Уже с Приветом
Posts: 1861
Joined: 13 Dec 2001 10:01
Location: из Днепропетровска

Re: Куда эмигрировать кроме США?

Post by SlavickP »

Cliff wrote:Англию тоже забудь - в отличие от Штатов или Канады ты останешься там гражданином второго сорта навсегда.

Чушь.
Австралия и Н.Зеландия уж очень далеко.

С учётoм тoгo, чтo aвтoр тoпикa - из Влaдивoстoкa, этoт aргумент выглядит стрaннoвaтым. Не думaю, чтo Кливленд или Эдмoнтoн существеннo ближе Веллингтoнa к Влaдивoстoку, a мoжет и дaльше.
User avatar
Misha
Уже с Приветом
Posts: 29235
Joined: 04 Jan 1999 10:01
Location: Portland OR, USA

Re: Куда эмигрировать кроме США?

Post by Misha »

Cliff wrote:
luch wrote:В общем вопрос - куда лучше всего эмигрировать молодому исследователю, который ценит минимальный комфорт, хороший климат, и не хотел бы повисать в долгах из-за проблем со здоровьем?


С удовольствием почитал твои размышления, luch. Получилось-таки у тебя с Масками в этом году? Помнится, была у нас дискуссия в Образовании сколько-то месяцев назад. Ты где, в Ohio University?

Все ты правильно представляешь за исключением ЮАР - но тебе об этом уже сказали. Англию тоже забудь - в отличие от Штатов или Канады ты останешься там гражданином второго сорта навсегда. Австралия и Н.Зеландия уж очень далеко. Подумай серьезно о Канаде.

У тебя программа двухгодичная? Если да - подавай сейчас на канадскую иммиграцию, к концу программы будешь готов к переезду туда сразу в приличном статусе. А если китайцы напрягают - не селись в Ванкувере, а езжай куда-нибудь в Альберту. Через 3-4 года потом получишь гражданство и будешь делать что хочешь. Хоть обратно в Штаты работать по TN-визе, хочешь - на Фиджи на солнышке лежать.

Единственный момент, который желательно бы учесть: если ты собираешься работать в университетской среде, тебе будет нужна PhD. При этом в экономике российская степень не котируется. Так что может тебе есть смысл одновременно попытаться поступить в аспирантуру в лучшие канадские универы (прямо сейчас), чтобы потом работу было проще искать.


Согласен по всем пунктам, кроме одного - климат в Ванкувере может скрасить все, в том числе и китайцев с пакистанцами. А то как люди живут в НЗеландии или Австралии - просто словами "далеко" не опишешь, если что разве не рассматривать это понятое только как географическое... Короче, жизнь на любителя, но такую же житуху можно со временем и в Америke найти.
User avatar
Nostradamus
Уже с Приветом
Posts: 6775
Joined: 30 Apr 2000 09:01
Location: Из будущего

Post by Nostradamus »

Я почему-то всегда считал, что у экономических наук в России большое будущее, хотя возможно я ошибаюсь. Вот технические науки там явно в загоне, и ситуация только ухудшается. luch, в вашей ситуации я бы не стал спешить с эмиграцией и изучил бы сначала те возможности которые у вас могут быть в Москве, Питере.
User avatar
Cliff
Уже с Приветом
Posts: 6210
Joined: 06 Jul 2003 19:34
Location: The CA-KY-OH carousel

Re: Куда эмигрировать кроме США?

Post by Cliff »

SlavickP wrote:
Cliff wrote:Англию тоже забудь - в отличие от Штатов или Канады ты останешься там гражданином второго сорта навсегда.

Чушь.
Австралия и Н.Зеландия уж очень далеко.

С учётoм тoгo, чтo aвтoр тoпикa - из Влaдивoстoкa, этoт aргумент выглядит стрaннoвaтым. Не думaю, чтo Кливленд или Эдмoнтoн существеннo ближе Веллингтoнa к Влaдивoстoку, a мoжет и дaльше.


Гм, Славик, вы в Англии жили? Долго? В каком качестве? Или ваши слова основываются на мнении ваших знакомых, так же как и мои? Буду рад, если вы правы, а не я.

Н. Зеландия и Австралия далеко от всего мира, за исключением, может, Владивостока. Уж явно дальше от Европы, чем Кливленд. Я почему-то не думаю, что luch кроме Владивостока никуда потом ездить не собирается. Да он вроде и сам на удаленность жаловался.
Since it's impossible to know which period of my life is the middle, I've decided to have an ongoing crisis
User avatar
Cliff
Уже с Приветом
Posts: 6210
Joined: 06 Jul 2003 19:34
Location: The CA-KY-OH carousel

Post by Cliff »

Nostradamus wrote:Я почему-то всегда считал, что у экономических наук в России большое будущее, хотя возможно я ошибаюсь. Вот технические науки там явно в загоне, и ситуация только ухудшается. luch, в вашей ситуации я бы не стал спешить с эмиграцией и изучил бы сначала те возможности которые у вас могут быть в Москве, Питере.


<Удалено - слишком негативно получилось>

Вывод: жить там экономическому профессору можно, только профессорство получается какое-то diluted...

Все вышесказанное - imho
Since it's impossible to know which period of my life is the middle, I've decided to have an ongoing crisis
User avatar
chepackav
Уже с Приветом
Posts: 1513
Joined: 03 Apr 2001 09:01
Location: London, UK

Re: Куда эмигрировать кроме США?

Post by chepackav »

luch wrote:2е звено - Англия, Ирландия

это скорее экзотический вариант, но в Англии в порядке с наукой и вузами, не знаю как с медициной, климат вроде как терпимый. Недостаток - максимально трудно натурализоваться. Много народу, сложнее пробиться. Ирландия тоже как вариант, есть там пару приемлемых вузов, но не знаю, как там с эмиграцией обстоит + есть конфликт с роялистами, сложная религиозная орнанизация - католики.



Натурализация (вид на жительство) в Англии происходит автоматически через 4 года работы, еще через год можно подавать на гражданство. Иммиграционных рабочих программ две - work permits и HSMP. Но людей с экономическим образованием тут своих полно, по-моему.

Роялисты - это в Северной Ирландии (т.е. в UK).

Return to “О жизни”