59,054,087 человек

Мнения, новости, комментарии
ElGuapo
Уже с Приветом
Posts: 610
Joined: 21 Jan 2004 11:43
Location: CA

Post by ElGuapo »

aas996 wrote:> То, что у Кондолизы ориентация нестандартная - это, пожалуй,
> one of the worst-kept secrets in politics (not that there's anything
> wrong with that.)

Ну допустим. Тогда ето шанс еше более расширить support base
за счет традиционных групп Dem. електората (women, minorities,
да еше и...)


Только проблема в том что традиционные группы Республиканского електората никогда за нее не проголосуют (по тем-же самым причинам.)

Хотя...
http://news.yahoo.com/news?tmpl=story&u ... allas_dc_1

Но здесь масштабы немного другие.

И еще неизвестно что сама Кондолиза об етом думает (надо-бы у нее спросить -- она, кстати, хорошо говорит по-русски.) :radio%:
Н-ский
Уже с Приветом
Posts: 2516
Joined: 24 Mar 2003 23:19
Location: Boston, MA

Post by Н-ский »

aas996 wrote:Ну допустим. Тогда ето шанс еше более расширить support base за счет традиционных групп Dem. електората (women, minorities,
да еше и...)


Не фига. Наоборот, эти группы будут еще более яростно _против_.

Вот Билл Косби что-то ляпнул что мол хватит во всем обвинять проклятых белых и навести порядок у самих себя, так черные активисты (и белые либералы) сразу заорали "предатель, предатель".

А Райс и Пауэлл давно записаны в "предателей черной расы", так же как дочка Чейни записана в "предателей геев и лесбиянок".
Н-ский
Уже с Приветом
Posts: 2516
Joined: 24 Mar 2003 23:19
Location: Boston, MA

Post by Н-ский »

hooch wrote:Умные люди всегда в меньшинстве... :pain1:


Сам себя не похвалишь, никто не похвалит. :mrgreen:
Gabo
Уже с Приветом
Posts: 324
Joined: 23 Feb 2004 14:01

Post by Gabo »

tarantula wrote:My point в том, что media является не зеркалом, а двигателем этого сдвига вправо.
После длительного сдвига влево, вызванного "успехами" социализма в СССР, пошел естественный сдвиг в право. Как выглядит лицо социализма все увидели.
И не надо переоценивать способности СМИ в промызке мозгов - нельзя обманывать всех долго.
User avatar
hooch
Уже с Приветом
Posts: 1169
Joined: 16 Jan 2003 23:23

Post by hooch »

Gabo wrote: Как выглядит лицо социализма все увидели.
.


Лицо социализма до сих пор можно отчетливо видеть в большинстве скандинавских стран, Нидерландах, Франции, например. Кстати это страны с очень высоким уровнем жизни, по оценке UN. :gen1:

http://www.iht.com/articles/529503.html
User avatar
Misha
Уже с Приветом
Posts: 29236
Joined: 04 Jan 1999 10:01
Location: Portland OR, USA

Post by Misha »

hooch wrote:
Gabo wrote: Как выглядит лицо социализма все увидели.
.


Лицо социализма до сих пор можно отчетливо видеть в большинстве скандинавских стран, Нидерландах, Франции, например. Кстати это страны с очень высоким уровнем жизни, по оценке UN. :gen1:

http://www.iht.com/articles/529503.html


Помню статеечка была несколько лет назад про Нидерланды: тама безработица была в 2 раза ниже чем у соседних стран просто потому что там не дали профсоюзам расцвести как у соседей... а Вы говорите, социализм в Голландии
User avatar
hooch
Уже с Приветом
Posts: 1169
Joined: 16 Jan 2003 23:23

Post by hooch »

Misha wrote:
hooch wrote:
Gabo wrote: Как выглядит лицо социализма все увидели.
.


Лицо социализма до сих пор можно отчетливо видеть в большинстве скандинавских стран, Нидерландах, Франции, например. Кстати это страны с очень высоким уровнем жизни, по оценке UN. :gen1:

http://www.iht.com/articles/529503.html


Помню статеечка была несколько лет назад про Нидерланды: тама безработица была в 2 раза ниже чем у соседних стран просто потому что там не дали профсоюзам расцвести как у соседей... а Вы говорите, социализм в Голландии


А чем вас профоюзы так не устраивают, вы владелец бизнеса?
User avatar
Misha
Уже с Приветом
Posts: 29236
Joined: 04 Jan 1999 10:01
Location: Portland OR, USA

Post by Misha »

hooch wrote:
Misha wrote:
hooch wrote:
Gabo wrote: Как выглядит лицо социализма все увидели.
.


Лицо социализма до сих пор можно отчетливо видеть в большинстве скандинавских стран, Нидерландах, Франции, например. Кстати это страны с очень высоким уровнем жизни, по оценке UN. :gen1:

http://www.iht.com/articles/529503.html


Помню статеечка была несколько лет назад про Нидерланды: тама безработица была в 2 раза ниже чем у соседних стран просто потому что там не дали профсоюзам расцвести как у соседей... а Вы говорите, социализм в Голландии


А чем вас профоюзы так не устраивают, вы владелец бизнеса?


я сказал что меня профсоюзы не устраивают? И вообще речь идет о том, устраивают они кого или нет? :D

Вы считате что можно считать что в стране социализм, и при этом профсоюзы никакой силы не представляют?
User avatar
hooch
Уже с Приветом
Posts: 1169
Joined: 16 Jan 2003 23:23

Post by hooch »

Misha wrote:
hooch wrote:
Misha wrote:
hooch wrote:
Gabo wrote: Как выглядит лицо социализма все увидели.
.


Лицо социализма до сих пор можно отчетливо видеть в большинстве скандинавских стран, Нидерландах, Франции, например. Кстати это страны с очень высоким уровнем жизни, по оценке UN. :gen1:

http://www.iht.com/articles/529503.html


Помню статеечка была несколько лет назад про Нидерланды: тама безработица была в 2 раза ниже чем у соседних стран просто потому что там не дали профсоюзам расцвести как у соседей... а Вы говорите, социализм в Голландии


А чем вас профоюзы так не устраивают, вы владелец бизнеса?



Вы считате что можно считать что в стране социализм, и при этом профсоюзы никакой силы не представляют?


Честно говоря наверное вы первый кто задается таким странным вопросом. Социально ориентрованное государство - государство приоритетом которого является социальная защита населения, вне зависимости от уровня дохода.
Где-то государство может само выполняеть функции профсоюзов, где-то это независмые организации.
:pain1:
andrei_k
Ник закрыт.
Posts: 24
Joined: 05 Mar 2002 10:01
Location: USA

Post by andrei_k »

[quote="tarantula"]kuznechik wrote:[quote]Они, на пару с их хозяевами из корпоративного руководства, занялись формированием "человека нового типа", недалекого, религиозного обывателя, настоящего строителя капитализма.
[quote]

Здается мне что на привете наоборот преобладают "люди старого типа" - "настоящие строители социализма", так называемые "верные внуки" дедушки Ленина.
Grant
Новичок
Posts: 25
Joined: 15 Oct 2004 01:27
Location: Ukraine->U.S.

Post by Grant »

А вы в фанаты к Rush Limbaugh или Michael Savage запишитесь. Вам понравится. И оппонентов не будет :)
User avatar
tarantula
Уже с Приветом
Posts: 285
Joined: 04 Mar 2004 19:37
Location: Край света

Post by tarantula »

Gabo wrote:
После длительного сдвига влево, вызванного "успехами" социализма в СССР, пошел естественный сдвиг в право. Как выглядит лицо социализма все увидели.
И не надо переоценивать способности СМИ в промызке мозгов - нельзя обманывать всех долго.


К "успехами" социализма в СССР ситуация 60-70 годов в США не имеет никакого отношения. Скорее к "успехами" самой США во Вьетнаме.

Что касается "нельзя обманывать всех долго" - очень даже можно людей с низким уровнем образования и истой верой в Создателя обманывать и манипулировать бесконечно. Наглядный пример - католическая церковь, которая управляла странами и народами в течение столетий. Сейчас, конечно, уровень образования, даже в США, повыше будет чем в средние века, но и возможности пропогандистской машины, в тех же США, не соизмеримы.
Sergey___K
Уже с Приветом
Posts: 13014
Joined: 10 Jul 2001 09:01
Location: VA

Post by Sergey___K »

Лицо социализма до сих пор можно отчетливо видеть в большинстве скандинавских стран
Кончайте пропаганду. Никакой там не социализм. Там капитализм, при котором снимают дофига налогов. Социальное перераспределение прибыли не есть социализм. Социализм, по определению, есть советская власть плюс еще какая-то фигня.Как показал опыт, вот эта "какая-то фигня" - совсем необязательна. :umnik1:
Тот строй, что у Шведов зовут социализмом аллегорически, как показатель негативного (и позитивного, наверное) что случается при социалистическом распределении.
User avatar
machineHead
Уже с Приветом
Posts: 6076
Joined: 13 Aug 2001 09:01
Location: Piter->Florida->Atlanta->London

Post by machineHead »

Sergey___K wrote:
Лицо социализма до сих пор можно отчетливо видеть в большинстве скандинавских стран
Кончайте пропаганду. Никакой там не социализм. Там капитализм, при котором снимают дофига налогов. Социальное перераспределение прибыли не есть социализм.

С точностью до наоборот. Вы как раз дали главный, если не единственный признак социализма - социальное перераспределение прибыли :umnik1: :mrgreen:
Sergey___K wrote:Социализм, по определению, есть советская власть плюс еще какая-то фигня.Как показал опыт, вот эта "какая-то фигня" - совсем необязательна. :umnik1:

Это пропаганды от юриста-недоучки начитались. Да и ту перековеркали.
"какая-то фигня" (электрификация :) ) как раз нужна, а вот советскую власть надо было послать в самого начала

А вот непропагандистское определение Бердяева: "социализм - это справедливый капитализм"
Sergey___K wrote:Тот строй, что у Шведов зовут социализмом аллегорически, как показатель негативного (и позитивного, наверное) что случается при социалистическом распределении.

Конечно быть на втором месте по UN human development index - негатив :mrgreen:
- раскинув мозгами, подумал Штирлиц...
User avatar
machineHead
Уже с Приветом
Posts: 6076
Joined: 13 Aug 2001 09:01
Location: Piter->Florida->Atlanta->London

Post by machineHead »

dup
Last edited by machineHead on 08 Nov 2004 22:54, edited 1 time in total.
- раскинув мозгами, подумал Штирлиц...

Return to “Политика”