Признаки гениального кино

olg2002 · Post by **olg2002** » 01 Nov 2004 22:13

Один из признаков гениального кино: каждый находит в нем то, что ищет.

Тетя-Мотя · Post by **Тетя-Мотя** » 02 Nov 2004 02:24

olg2002 wrote:Один из признаков гениального кино: каждый находит в нем то, что ищет.

Вероятно, Вы правы.
Только есть ли такое? Чтобы прям уж каждый... Всегда полно людей, которые НИЧЕГО в чем-то считающемся гениальным не находят.

olg2002 · Post by **olg2002** » 02 Nov 2004 05:49

Ну, во-первых, это была просто моя ироническая реакция на предыдущие посты: уж больно меня параллели Sergunka поразили (но не убедили).
А во-вторых, если серьезно, в гениальном кино (произведении) столько всего (зачастую даже больше, чем сам художник подозревает), что найти при желании в нем можно все: и черное, и белое, и прекрасное, и уродливое, и доброе, и злое - кому что в глаз попало.
На счет же каждого: находят те, кто ищет - кто ничего не ищет, довольствуется кормом.

Тетя-Мотя · Post by **Тетя-Мотя** » 02 Nov 2004 14:09

olg2002 wrote:А во-вторых, если серьезно, в гениальном кино (произведении) столько всего (зачастую даже больше, чем сам художник подозревает), что найти при желании в нем можно все: и черное, и белое, и прекрасное, и уродливое, и доброе, и злое - кому что в глаз попало.
На счет же каждого: находят те, кто ищет - кто ничего не ищет, довольствуется кормом.

Да нет, все чего-то ищут, я думаю. Только одни поиски других за ерунду считают, ну и это - взаимно.
Хотя в целом с Вашим ироническим определением гениальности лично я очень согласна, причем безо всякой иронии.
И, в соответствии с ним, если и есть какое гениальное произведение (кино- или там еще какое), то оно должно быть очень простым. Без вычурностей, мудрствований, сложных связей и так далее. Совсем простым. И уже дальше можно искать что хочешь. Подтексты там, вторые смыслы, многослойность, режиссерские находки, цитаты, параллели, аллегории - впишите сами. Произведение только "для избранных" - уже под гениальность не подходит, мне кажется.

vbr · Post by **vbr** » 02 Nov 2004 16:35

Гениальный фильм - один раз посмотрел с большим удовольствием, но второй раз смотреть не хочется. ИМХО, конечно

...

Sergunka · Post by **Sergunka** » 02 Nov 2004 22:27

olg2002 wrote:Ну, во-первых, это была просто моя ироническая реакция на предыдущие посты: уж больно меня параллели Sergunka поразили (но не убедили).

Спасибо, я сам не ожидал, что меня так понесет :lol:

Bookworm · Post by **Bookworm** » 03 Nov 2004 20:44

Согласна, что основной признак гениальности, для рядового ценителя кино, это "ах!" которое не сдержать в процессе просмотра - а то и что покрепче - в общем, совершенно точно, "вау-фактор".

В любом виде искусства, не только в кино. Критики-профессионалы, наверно, не согласятся, их дело - анализировать. Только рецептов создания гениального продукта ни в одном виде искусства нету. Способы его поиска тоже затруднены, даже если кому-то и повезло со знакомым хорошим критиком. Потому что все равно обламываешься, и все равно на самое "вкусное" бывает, наталкиваешься совершенно неожиданно. В том и прелесть нашей жизни (не только к кино относится).

Интересно, однако, как народ по-разному воспринимает кино: видит, например, что-то социальное в совершенно сюрном "Обаянии буржуазии". У нас в 87ом никто в кинотеатры народ не загонял, фильмом наслаждались одни отщепенцы-эстеты. :-)

American Beauty - (в частности) про бунт, открытый конфликт в семье. Про некий узнаваемый образ жизни и оч-чень сложное отношение к нему. У Бунюэля же его "буржуазия" вполне наслаждается своим образом жизни (одна проблема - пожрать никак не получается по милости садиста-автора), даже если случилась какая незадача или накладка, не бунтует. Тем и прелестна, по-моему: потому что органична и вполне симпатична в своей не-рефлексии самому Бунюэлю. Хоть он и ироничен бескрайне. Мне там история с кровной местью не понравилась - как-то выпадает даже из очень эклектичной картины, неожиданная драма-мелодрама и слишком длинная. Но дело вкуса. Колеблюсь, отнести ли этот фильм к таким уж стопроцентным шедеврам (в отличие от "Красоты - там все чисто)? Удовольствия он доставил изрядно. (И еще познакомил меня с мужем. Точнее, друзья познакомили, устроив коллективный выход в кино.)

На "Обаяние", по-моему, похожи "Фавориты Луны" Иоселиани. Один Париж чего стоит - как вполне специфическая среда обитания. Но тут герои - гораздо более деятельные типы, небуржуазные, не только во снах прибегают к насилию...

derzkaya · Post by **derzkaya** » 10 Nov 2004 00:04

Как может не гениальный человек оценить чью то гениальность? Это так к слову. Но раз уж мы пытаемся, то наверное надо упамянуть Фазбиндера?

п.с. О Бешенных псах-мне очень понравились....не берусь сравнивать с другими режисерами - но Трантино талантливый, неординарный.

А шедевров я думю очень много. Недавно посмотрела фильм "talk to her" испанскй-очень понравился

Последнее танго в Париже...Ночной портье...

Zorana. · Post by **Zorana.** » 10 Nov 2004 16:33

derzkaya wrote:Как может не гениальный человек оценить чью то гениальность?

К тому же слову:
как может неуклюжий оценивать искусство танцора?
Не красавица - чью-то красоту?
Чаще всего мы как раз способны оценить достоинства, которыми сами не обладаем. :umnik1: