Российско-Украинские договоренности!

ESN · Post by **ESN** » 30 Oct 2004 20:04

Yvsobol wrote:Украина так же не признает двойное гражданство, как и Россия...

Не совсем так же... AFAIR - принятие гр-ном Украины иного гражданства влечёт потерю украинского..(Ща постараюсь найти Закон)

Yvsobol · Post by **Yvsobol** » 30 Oct 2004 20:06

ESN wrote:
Yvsobol wrote:Украина так же не признает двойное гражданство, как и Россия...

Не совсем так же... AFAIR - принятие гр-ном Украины иного гражданства влечёт потерю украинского..(Ща постараюсь найти Закон)

А в етом плане? Возможно..я просто не в курсе.
Тем не менее, как я понял, все равно виновата Россия. Ето как в футболе сейчас: Гиннер - все купил! :mrgreen:

ESN · Post by **ESN** » 30 Oct 2004 20:12

Стаття 19. Втрата громадянства України

Громадянство України втрачається:

1) якщо громадянин України після досягнення ним повноліття
добровільно набув громадянство іншої держави.

Добровільним набуттям громадянства іншої держави вважаються
всі випадки, коли громадянин України за своїм вільним
волевиявленням, вираженим у формі письмового клопотання, набув
громадянство іншої держави або якщо він добровільно отримав
документ, що підтверджує наявність набуття ним іноземного
громадянства, за винятком випадків, якщо:

а) діти при народженні одночасно з громадянством України
набувають також громадянство іншої держави;

б) діти, які є громадянами України і усиновлені іноземцем,
набувають громадянство усиновителя;

в) громадянин України автоматично набув громадянство іншої
держави внаслідок одруження з іноземцем;

г) згідно із законодавством іншої держави її громадянство
надано громадянину України автоматично без його добровільного
волевиявлення і він не отримав добровільно документ, що
підтверджує наявність у нього громадянства іншої держави;

http://zakon.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/main.cgi

Yvsobol · Post by **Yvsobol** » 30 Oct 2004 20:15

ESN,
Ты думаешь я шо то понимаю? Ну не мемекаем мы :lol:

.
Я же сказал, что понял о чем идет речь вобще.. :umnik1:

ESN · Post by **ESN** » 30 Oct 2004 20:20

Yvsobol wrote:ESN,..
Я же сказал, что понял о чем идет речь вобще..

Ок.. это я для себя проверил

Статья 19. Утрата гражданства України
Гражданство України прекращается:
1) если гр-н України после достижения совершеннолетия добровольно получил гражданство другого государства.

Gennadiy · Post by **Gennadiy** » 30 Oct 2004 20:24

Yvsobol wrote:Тем не менее, как я понял, все равно виновата Россия.

Это популистские заявления. Поскольку договоренность будет "бумажной" поскольку противоречит законам Украины. А президент Украины пока не обладает такой властью что бы по своему желанию менять любые законы. Так что ничего кроме предвыборных лозунгов договоренноеть не означает.

Yvsobol · Post by **Yvsobol** » 30 Oct 2004 20:28

Gennadiy wrote:
Yvsobol wrote:Тем не менее, как я понял, все равно виновата Россия.

Это популистские заявления. Поскольку договоренность будет "бумажной" поскольку противоречит законам Украины. А президент Украины пока не обладает такой властью что бы по своему желанию менять любые законы. Так что ничего кроме предвыборных лозунгов договоренноеть не означает.

Не понял, а что противоречит Законам Украины?
Насколько я еще помню (могу и ошибаться) в Украине приоритет международного права над внутренним. Поетому межправительственное Соглашение не должно противоречить Законам. Неужели в Законе нет ссылки на международные соглашение?

ESN · Post by **ESN** » 30 Oct 2004 20:32

Yvsobol wrote:...Не понял, а что противоречит Законам Украины?..

Не, ну, во всяком случае, если в России не будут требовать регистрации с украинцев, то это по-любому НЕ противоречит законам Украины.

Nwaylock · Post by **Nwaylock** » 30 Oct 2004 20:46

Yvsobol wrote:Не понял, а что противоречит Законам Украины?
Насколько я еще помню (могу и ошибаться) в Украине приоритет международного права над внутренним. Поетому межправительственное Соглашение не должно противоречить Законам. Неужели в Законе нет ссылки на международные соглашение?

Вы скорее всего ошибаетесь. При приобретении граждансва другой страны украинское гражданство утрачивается. Это закон. Совершенно верно то, что межправительственные соглашения не должны противоречить законам, поэтому если делается заявление, входящее в такое противоречие, то понятно, что оно нелегитимно и служит только для того, чтобы пользуясь незнанием законов, забить баки тем на кого оно рассчитано. А рассчитано оно на нас с вами, господа.

Nwaylock · Post by **Nwaylock** » 30 Oct 2004 20:50

ESN wrote:
Yvsobol wrote:...Не понял, а что противоречит Законам Украины?..

Не, ну, во всяком случае, если в России не будут требовать регистрации с украинцев, то это по-любому НЕ противоречит законам Украины.

Однако это противоречит тому факту, что сами россияне должны регистрироваться, а украинцы нет. Посмотреть правде в глаза, так сказать...

Yvsobol · Post by **Yvsobol** » 30 Oct 2004 20:50

Nwaylock wrote:
Yvsobol wrote:Не понял, а что противоречит Законам Украины?
Насколько я еще помню (могу и ошибаться) в Украине приоритет международного права над внутренним. Поетому межправительственное Соглашение не должно противоречить Законам. Неужели в Законе нет ссылки на международные соглашение?

Вы скорее всего ошибаетесь. При приобретении граждансва другой страны украинское гражданство утрачивается. Это закон. Совершенно верно то, что межправительственные соглашения не должны противоречить законам, поэтому если делается заявление, входящее в такое противоречие, то понятно, что оно нелегитимно и служит только для того, чтобы пользуясь незнанием законов, забить баки тем на кого оно рассчитано. А рассчитано оно на нас с вами, господа.

Я поетому и спрашиваю, неужели в Украине нет ссылки на межправительственное соглашение?
Например в России, при приобретение Российского гражданства надо отказаться от действующего, если межправительственным соглашением не предусмотрено другое.
Так, почти дословно записано в Российском Законе о гражданстве.
Вот мне и стало интересно. :pain1:

Nwaylock · Post by **Nwaylock** » 30 Oct 2004 21:00

Yvsobol wrote:Я поетому и спрашиваю, неужели в Украине нет ссылки на межправительственное соглашение?
Например в России, при приобретение Российского гражданства надо отказаться от действующего, если межправительственным соглашением не предусмотрено другое.
Так, почти дословно записано в Российском Законе о гражданстве.
Вот мне и стало интересно.

Ну так выше в этом топике привели текст закона и даже перевели. Там сказано, что украинское гражданство автоматически утрачивается при приобретении гражданства другой страны. Отказываться ни от чего не надо. При приобретенни украинского гражданства от действующего тоже отказываться надо, но никаких поправок насчет "другого" межправительственного соглашения в законе не предусмотрено. Поэтому этот российский ход это просто пыль в глаза и рассчет на незнание закона.

ESN · Post by **ESN** » 30 Oct 2004 21:01

Yvsobol wrote:... неужели в Украине нет ссылки на межправительственное соглашение?

Вообще - да:

Якщо міжнародним договором України встановлено інші правила,
ніж ті, що містяться у цьому Законі, застосовуються правила
міжнародного договору.

Yvsobol · Post by **Yvsobol** » 30 Oct 2004 21:07

ESN wrote:
Yvsobol wrote:... неужели в Украине нет ссылки на межправительственное соглашение?

Вообще - да:

Якщо міжнародним договором України встановлено інші правила,
ніж ті, що містяться у цьому Законі, застосовуються правила
міжнародного договору.

Ну дык. Обьясните мне тогда дураку, в чем наришение Закона?
Nwaylock,
Аууу!

ESN · Post by **ESN** » 30 Oct 2004 21:10

Yvsobol wrote:Ну дык. Обьясните мне тогда дураку, в чем наришение Закона?

Получается - не будет нiякого порушення