Дебаты, Буш vs. Керри, часть 2

[theukrainian]

Вы, главное, так не возбуждайтесь..

Вы, главное, не выдумывайте себе лишнего.
Примеры давайте. В законе, в частности, как мне помнится, сказано, что эксперты искомого примера не смогли привести.
Более того - закон-то сам о чем? О запрете конкретной операции - где отрезают голову и выкачивают мозг живому ребенку. Вас что, собственно, по этому поводу так волнует?

Во-первых, "бред" про "спасенье женщин" - далеко не бред. Если бы это было бредом, слова о спасеньи жизни женщин не были бы включены в закон. Сказал это не Керри, а сказал я. Я уже поправился. Разговор идет о "women health exception", а не о спасении жизни матери. Заметьте, что поправку о случаях когда жизнь матери в опасности включили. Мне кажется что это ничем
(кроме конечного результата) не отличается от поправки о предотвращении страданий матери.

Во-вторых, я ведь вам уже сказал, что закон в данном виде, не предусматривает никаких условий, связанных с угрозой здоровья женщины. Совершенно. Есть примеры сейчас, или появятся в будушем это уже дело второе.

Мало того... вот вы тут меня посылали закон читать. Я почитал, и в законе, оказывается, ничего не сказано про ваши 20 недель, 24 недели, и т.д. Там вообще про это ничего не сказано. Зато там постоянно упоминаются "living", "infants" - насколько я понял, это вообще не при чем, так как процедура применима и на ранних стадиях.

Меня лично волнует принцип. Я согласен, что операция звучит ужастно. Я также согласен, что меня коробит когда такую операцию проводят на ЖИВЫХ детях, но в законе
ведь не оговорено когда ребенок уже жив, а когда еще нет.

Все что нужно сделать чтобы получить мою поддержку (а мы знаем что сторонники абортов в ей очень нуждаются ) это включить в закон оговорку: разрешить проведение
операций когда это необходимо для сохранения здоровья матери, после чего оговорить что это собственно значит (чтобы люди не пользовались дырками в законе). Я был бы
еще более счастлив, если бы в законе оговорили что такое "living" и когда такими становятся.

Уже другой вопрос, это что делать с детьми с дефектами, которые всплывают довольно поздно
в беременности. Мы можем обсудить его отдельно.

[late_morning_girl]

Мало того... вот вы тут меня посылали закон читать. Я почитал, и в законе, оказывается, ничего не сказано про ваши 20 недель, 24 недели, и т.д. Там вообще про это ничего не сказано. Зато там постоянно упоминаются "living", "infants" - насколько я понял, это вообще не при чем, так как процедура применима и на ранних стадиях.

Нет, эту процедуру применяют вообще-то только после 20 недель, но чаще после 24. На более ранних сроках процедура другая.

Меня лично волнует принцип. Я согласен, что операция звучит ужастно. Я также согласен, что меня коробит когда такую операцию проводят на ЖИВЫХ детях, но в законе
ведь не оговорено когда ребенок уже жив, а когда еще нет.

абсолютное большинство таких абортов делают на живых детях.

Все что нужно сделать чтобы получить мою поддержку (а мы знаем что сторонники абортов в ей очень нуждаются ) это включить в закон оговорку: разрешить проведение
операций когда это необходимо для сохранения здоровья матери, после чего оговорить что это собственно значит (чтобы люди не пользовались дырками в законе). Я был бы
еще более счастлив, если бы в законе оговорили что такое "living" и когда такими становятся.

Это все уже детали. Согласитесь, что с воплями на тему, что "буш запретил аборты" - все это никак не связано. А ведь и Вы, и я тоже совсем недавно честно думала, что запретили любые аборты на втором триместре. И сколько еще таких? Вот так и вешают нам лапшу на уши.

[connected]

[...moderated... ...]

мадам ЛМГ, не кажется ли вам противоречивой такая позиция когда одной рукой вы голосуете за категорический запрет абортов (по любым показаниям), а другой голосуете за преступную войну в Ираке в результате которой реально гибнут тысячи ни в чем не повинных людей .

[tau797]

Дж.Буш - Дж.Керри: счет 48:48

Президент США Джордж Буш и кандидат на этот пост от демократов Джон Керри в предвыборной гонке не уступают друг другу. Таковы результаты опроса общественного мнения ABC News polls. По данным опроса, оба кандидата в настоящее время пользуются поддержкой 48%...
До проведения предвыборных теледебатов в поддержку Дж.Буша высказывался 51% опрошенных, а за Дж.Керри - лишь 45%...
Дж.Керри удалось ликвидировать отставание благодаря третьему, и последнему, раунду теледебатов, на котором он был признан победителем...

Накануне решающей фазы этой предвыборной гонки ведущие издания в 10 странах мира провели интересный опрос: кого граждане этих государств хотели бы видеть президентом США? Согласно данным исследования, большинство респондентов поддержали Дж.Керри (Канада, Франция, Великобритания, Испания, Япония, Южная Корея, Австралия и Мексика). Нынешний глава Белого дома получил поддержку лишь в Израиле и России.

Причем наибольшую поддержку Дж.Керри получил во Франции (72%), а Дж.Буш именно в России (52%). Наиболее непопулярен нынешний президент в Испании (13%), а кандидат от демократов – в Израиле (24%).

В среднем 57% опрошенных ответили, что за последние 2-3 года их мнение о США ухудшилось. Только у 20% респондентов мнение об Америке улучшилось. Стоит отметить, что этот вопрос в России не задавался. Наибольшую неприязнь вызывают США у японцев – 74%, во Франции – 70%, в Канаде – 64%, в Испании – 60%. Только в Израиле и Южной Корее большинство сказало, что их мнение о Соединенных Штатах улучшилось.

На вопрос о том, является ли американская модель демократии примером для других стран, 52% ответили – "да", 42% - "нет". В Великобритании, Мексике и Южной Корее большинство сказало, что американская модель не может больше быть примером. В Израиле, Канаде, России и Японии верят в американскую демократию. 59% респондентов полагают, что война в Ираке не приносит пользы в борьбе с мировым терроризмом. 35% уверены, что Буш был прав, начав войну в Ираке.

[A. Fig Lee]

It takes a "man with a strong leadership" and only 4 years to destroy most powerfull country...

[Ol]

мадам ЛМГ, не кажется ли вам противоречивой такая позиция когда одной рукой вы голосуете за категорический запрет абортов (по любым показаниям), а другой голосуете за преступную войну в Ираке в результате которой реально гибнут тысячи ни в чем не повинных людей .

Все логично - чем больше выживших плодов, тем на больше число ненужных войн можно посылать "дополнительное" население.

[Архонт]

А потому чтобы не было войн надо запретить рожать.Вот только тут присутствуют те чьи мамы почему-то решили абортов не делать Не пора ли принципиально осудить своих мам за этот недосмотр

[Ol]

Архонт, я понимаю, что Вам трудно отдавать в этом отчет, но тем бредом что вы здесь публикуете, Вы дескредитируете правых.

[kron]

Архонт, я понимаю, что Вам трудно отдавать в этом отчет, но тем бредом что вы здесь публикуете, Вы дескредитируете правых.

Да ладно. Подумаешь Привет. Я точно такой же бред слышу по ФОХу. У них то аудитория побольше будет.

[Архонт]

Итак несмотря на завывания кандидата прогрессивного человечества те кого он объявил настоящими верными и единственными союзниками-Францию,Германию откровенно послали его на три буквы заявив прямо что они не только не пошлют своих войск в Ирак,но даже не собираются тренировать иракцев.Далее мистер Ботоксин громогласно завляет что когда он станет президентом,то все лекарства будут реимпортироваться из Канады.А вот и ответ канадцев,такой же как и у французов,пошёл мол на три буквы.
http://news.ft.com/cms/s/45150360-2079- ... 511c8.html
Однако надежда прогрессивного человечества продолжает завывать что ему помогут настоящие союзники и что из канады бурным потоком польются дешёвые лекарства.И вот что самое интересное-ему верят Это ж каким надо быть Шариковым

[Roy]

Итак несмотря на завывания кандидата прогрессивного человечества те кого он объявил настоящими верными и единственными союзниками-Францию,Германию откровенно послали его на три буквы заявив прямо что они не только не пошлют своих войск в Ирак,но даже не собираются тренировать иракцев.Далее мистер Ботоксин громогласно завляет что когда он станет президентом,то все лекарства будут реимпортироваться из Канады.А вот и ответ канадцев,такой же как и у французов,пошёл мол на три буквы.
http://news.ft.com/cms/s/45150360-2079- ... 511c8.html
Однако надежда прогрессивного человечества продолжает завывать что ему помогут настоящие союзники и что из канады бурным потоком польются дешёвые лекарства.И вот что самое интересное-ему верят Это ж каким надо быть Шариковым

Да уж, Архонт, Ваша критика отлично описывается пословицей "В чужом глазу соринку видит, в своём - бревно не замечает".

[AKBApuyc]

Подобное к подобному притягивается.
Может каков кандидат, таковы и его сторонники ?

[MaxSt]

И вот что самое интересное-ему верят

А некоторые верят словам Буша: "Our health-care system is the envy of the world".

MaxSt.

[tau797]

http://top.rbc.ru/index.shtml?/news/day ... _bod.shtml
За три дня до президентских выборов в США, действующий глава Белого дома Джордж Буш вновь подверг резкой критике позицию своего оппонента Джона Керри

[tau797]

Буш и Керри имеют равные шансы на победу