Российские кредитки: пользоваться невыгодно?

Информация для тех, кто возвращается

Модератор: Yvsobol

Ответить
Аватара пользователя
Shin
Уже с Приветом
Сообщения: 5738
Зарегистрирован: Пн дек 04, 2000 4:01 am
Откуда: MN -> Moscow -> Thailand
Контактная информация:

Сообщение Shin »

Сегодня по авторадио услышал рекламу, предлагают кредитку, есть льготный период 2 недели. Название банка не запомнил. Тенденция радует, однако! :)
Настоящий хомяк в своей жизни должен сделать три вещи: пожрать, поспать и сдохнуть.
Аватара пользователя
GreatPoo
Уже с Приветом
Сообщения: 1216
Зарегистрирован: Вс июл 18, 2004 6:12 pm

Сообщение GreatPoo »

Shin писал(а):Сегодня по авторадио услышал рекламу, предлагают кредитку, есть льготный период 2 недели. Название банка не запомнил. Тенденция радует, однако! :)


Хм.. А как они законодательство обошли? Раньше вроде мотивировали отсутствие льготного периода именно тем, что по закону интерес должен исчисляться сразу же после возникновения задолженности. Или что-то изменилось в законе?
gpl55
Уже с Приветом
Сообщения: 248
Зарегистрирован: Чт сен 30, 2004 9:15 am

Сообщение gpl55 »

Аватара пользователя
GreatPoo
Уже с Приветом
Сообщения: 1216
Зарегистрирован: Вс июл 18, 2004 6:12 pm

Сообщение GreatPoo »

gpl55 писал(а):http://rating.rbc.ru/article.shtml?2004/09/01/743806
Относительно новым явлением на российском карточном рынке – привилегированный период кредитования (grace period). Это некий период, в течение которого банк не начисляет проценты снятым с карты по средствам или начисляет, но символически.

К примеру, Русский Банк Развития предлагает карты с привилегированным периодом кредитования. Особенность этих карт заключается в процентной ставке, которая составляет 0,1% годовых в течение первых 30 дней пользования заемными средствами. Данная процентная ставка является револьверной (возобновляемой), то есть после полного погашения задолженности, клиент снова сможет воспользоваться заемными средствами под тот же 0,1%.

Банк Авангард выпускает кредитные карты тоже c использованием grace period, правда сроком на 2 недели. То есть деньги, потраченные по карте, могут быть возвращены в банк без каких-либо процентов и комиссий в течение двух недель.


Насколько я понимаю, если ничего не изменилось в последнее время в налоговом кодексе РФ, владельцы кредитных карт вынуждены будут платить налог государству на т.н. "материальную выгоду" исчисляемый как 35% от разницы между льготным процентом (или его отсутствием) в течении grace period и 3/4 ставки рефинансирования ЦБ.

Вот законодательная база:

Статья 212. Особенности определения налоговой базы при получении доходов в виде материальной выгоды
1. Доходом налогоплательщика, полученным в виде материальной выгоды, являются:

1) материальная выгода, полученная от экономии на процентах за пользование налогоплательщиком заемными средствами;

2. При получении налогоплательщиком дохода в виде материальной выгоды, указанной в подпункте 1 пункта 1 настоящей статьи, налоговая база определяется как:

1) превышение суммы процентов за пользование заемными средствами, выраженными в рублях, исчисленной исходя из трех четвертых действующей ставки рефинансирования, установленной Центральным банком Российской Федерации на дату получения таких средств, над суммой процентов, исчисленной исходя из условий договора;

2) превышение суммы процентов за пользование заемными средствами, выраженными в иностранной валюте, исчисленной исходя из 9 процентов годовых, над суммой процентов, исчисленной исходя из условий договора.

Определение налоговой базы при получении дохода в виде материальной выгоды, выраженной как экономия на процентах при получении заемных средств, осуществляется налогоплательщиком в сроки, определяемые подпунктом 3 пункта 1 статьи 223 настоящего Кодекса, но не реже чем один раз в налоговый период, установленный статьей 216 настоящего Кодекса.

Статья 224. Налоговые ставки

2. Налоговая ставка устанавливается в размере 35 процентов в отношении следующих доходов:

суммы экономии на процентах при получении налогоплательщиками заемных средств в части превышения размеров, указанных в пункте 2 статьи 212 настоящего Кодекса.


Например, если вы воспользовались кредиткой для покупки чего-то на сумму 100 тыс. рублей. и выплатили остаток банку "Авангард" через 14 дней после начала возникновения задолженности банку, то ему банку вы ничего не должны сверх суммы собственно задолженности, а вот родному государству заплатите столько:

Разница между ставкой рефинансирования ЦБ и ставкой grace period:

13%*3/4 - 0% = 9.75%

Расчет суммы материальной выгоды:

100 000 / 365 * 14 * 9.75% = 373.97 руб

Сумма налога на доходы к уплате (по окончании налогового периода):

373.97 * 35% = 130.89 руб

В принципе немного, но вышеуказанные вычисления пользователь кредитной картой должен будет произвести отдельно по каждой транзакции. Представьте теперь, что вы проводите аналогичные манипуляции в отношении всех своих покупок на кредитки здесь в Штатах. :) По-моему - маразм. Так что к банкам претензий нет, они сделали все что могли. А вот государство, если хочет чтобы этот сектор банковской деятельности нормально развивался, должно кое-что в налоговом законодательстве изменить.
Последний раз редактировалось GreatPoo Вт окт 19, 2004 12:37 pm, всего редактировалось 2 раза.
Аватара пользователя
Shin
Уже с Приветом
Сообщения: 5738
Зарегистрирован: Пн дек 04, 2000 4:01 am
Откуда: MN -> Moscow -> Thailand
Контактная информация:

Сообщение Shin »

1) материальная выгода, полученная от экономии на процентах за пользование налогоплательщиком заемными средствами;


Более бредового я ничего не слышал 8O
Вы уверены, что это относится к физическим лицам???
Настоящий хомяк в своей жизни должен сделать три вещи: пожрать, поспать и сдохнуть.
Аватара пользователя
GreatPoo
Уже с Приветом
Сообщения: 1216
Зарегистрирован: Вс июл 18, 2004 6:12 pm

Сообщение GreatPoo »

Shin писал(а):
1) материальная выгода, полученная от экономии на процентах за пользование налогоплательщиком заемными средствами;


Более бредового я ничего не слышал 8O
Вы уверены, что это относится к физическим лицам???


Угу... Я привел выдержку из главы 23 второй части Налогового кодекса РФ, которая называется "Налог на доходы физических лиц". Вот еще оттуда же, кто является субъектами этой главы:

Статья 207. Налогоплательщики

Налогоплательщиками налога на доходы физических лиц (далее в настоящей главе - налог) признаются физические лица, являющиеся налоговыми резидентами Российской Федерации, а также физические лица, получающие доходы от источников, расположенных в Российской Федерации, не являющиеся налоговыми резидентами Российской Федерации (далее в настоящей главе - налогоплательщики).


Иногода законы читать полезно... :umnik1:
nemesis
Уже с Приветом
Сообщения: 1007
Зарегистрирован: Ср фев 13, 2002 4:01 am
Откуда: Sunnyvale,CA
Контактная информация:

Сообщение nemesis »

Shin писал(а):Более бредового я ничего не слышал 8O


"Это наша Родина, сынок" (С)


Вы уверены, что это относится к физическим лицам???


Подтверждаю это. У меня об этом даже в кредитном договоре написано - если вдруг банк установит процентную ставку по кредиту меньше какого-то значения (ставки рефинансирования ЦБ?), я сразу попадаю на налог с разницы между двумя ставками, и обязан его заплатить.
Аватара пользователя
Shin
Уже с Приветом
Сообщения: 5738
Зарегистрирован: Пн дек 04, 2000 4:01 am
Откуда: MN -> Moscow -> Thailand
Контактная информация:

Сообщение Shin »

Да, ужжж... По этой логике нужно также брать налог на

"материальную выгоду, полученная от экономии при использовании налогоплательщиком
- дисконтных карт магазинов
- барахолок вместо супермакетов
- пива "Жигулеское" вместо "Хэйнекен"
- ВАЗов вместо "Мерседесов" и т.п.
Настоящий хомяк в своей жизни должен сделать три вещи: пожрать, поспать и сдохнуть.
Аватара пользователя
GreatPoo
Уже с Приветом
Сообщения: 1216
Зарегистрирован: Вс июл 18, 2004 6:12 pm

Сообщение GreatPoo »

Shin писал(а):Да, ужжж... По этой логике нужно также брать налог на

"материальную выгоду, полученная от экономии при использовании налогоплательщиком
- дисконтных карт магазинов
- барахолок вместо супермакетов
- пива "Жигулеское" вместо "Хэйнекен"
- ВАЗов вместо "Мерседесов" и т.п.


Согласен. Об этом и речь. Однако чем то же надо компенсировать самый низкий в Европе налог на доходы физ. лиц. Вот и приходится извращаться. :)
Аватара пользователя
ESN
Уже с Приветом
Сообщения: 19321
Зарегистрирован: Пт янв 04, 2002 4:01 am
Откуда: РСФСР-UA-Bayern-München.

Сообщение ESN »

nemesis писал(а):Подтверждаю это. У меня об этом даже в кредитном договоре написано - если вдруг банк установит процентную ставку по кредиту меньше какого-то значения (ставки рефинансирования ЦБ?), я сразу попадаю на налог с разницы между двумя ставками, и обязан его заплатить.

Это всё делается с целью прикрыть "серые" зарплаты.
Допустим, работая в своё время в банке я, как каждый работник имел право сделать депозит под 600% годовых на определённую сумму.
При этом официальная зарплата (и, соответственно налоги) была символической.
Такие же ограничения во многих сферах. Скажем, страховка не может (не имеет прАва) выплатить пострадавшему сумму - значительно превышающую нанесенный ущерб.
nemesis
Уже с Приветом
Сообщения: 1007
Зарегистрирован: Ср фев 13, 2002 4:01 am
Откуда: Sunnyvale,CA
Контактная информация:

Сообщение nemesis »

ESN писал(а):Это всё делается с целью прикрыть "серые" зарплаты.


Ну да. Или с целью баарьбы с тииррааризмом (новое модное веяние).
То есть вместо источника проблемы боремся с ее следствием. Добавляя заодно и менингита нормальным гражданам.

Допустим, работая в своё время в банке я, как каждый работник имел право сделать депозит под 600% годовых на определённую сумму.


Ты путаешь. Ты говоришь о _доходах_, а не о сэкономленных средствах.
Вот если бы банк тебе давал беспроцентный кредит - это было бы оно.

Такие же ограничения во многих сферах. Скажем, страховка не может (не имеет прАва) выплатить пострадавшему сумму - значительно превышающую нанесенный ущерб.


Страховка по сути своей не имеет права выплачивать сумму, вообще превышающую ущерб. Ибо назначение страховки - в компенсации нанесенного ущерба, а не пари в виде "сбудется/не сбудется", заключенного на нехилую сумму.
Аватара пользователя
ESN
Уже с Приветом
Сообщения: 19321
Зарегистрирован: Пт янв 04, 2002 4:01 am
Откуда: РСФСР-UA-Bayern-München.

Сообщение ESN »

nemesis писал(а):Ты путаешь. Ты говоришь о _доходах_, а не о сэкономленных средствах.
Вот если бы банк тебе давал беспроцентный кредит - это было бы оно..

А описанный тут кредит под 0,1% - это не оно ли ?
Т.е. схема та же - 1-го числа я беру по кредитке "Русского Банка Развития" 1 млн и кладу на счёт до востребования в Сбербанк под 5%.
29-го числа снимаю из сбер и возвращаю в "Банк Развития". В следующем месяце операцию посторяю.
Итого - имею $4 тыс на круг ;)
nemesis
Уже с Приветом
Сообщения: 1007
Зарегистрирован: Ср фев 13, 2002 4:01 am
Откуда: Sunnyvale,CA
Контактная информация:

Сообщение nemesis »

ESN писал(а):А описанный тут кредит под 0,1% - это не оно ли ?


Нет, ибо это уже не уход от "белой" зарплаты. Потому как мало кто согласится иметь вместо зарплаты беспроцентный кредит.
Последний раз редактировалось nemesis Ср окт 20, 2004 9:03 am, всего редактировалось 2 раза.
Аватара пользователя
ESN
Уже с Приветом
Сообщения: 19321
Зарегистрирован: Пт янв 04, 2002 4:01 am
Откуда: РСФСР-UA-Bayern-München.

Сообщение ESN »

nemesis писал(а):Нет, ибо это уже не уход от "белой" зарплаты. Потому как мало кто согласится иметь вместо зарплаты беспроцентный кредит.

1) Почему "вместо" 8)
2) Я согласен ;)
Аватара пользователя
Shin
Уже с Приветом
Сообщения: 5738
Зарегистрирован: Пн дек 04, 2000 4:01 am
Откуда: MN -> Moscow -> Thailand
Контактная информация:

Сообщение Shin »

ESN писал(а):Т.е. схема та же - 1-го числа я беру по кредитке "Русского Банка Развития" 1 млн и кладу на счёт до востребования в Сбербанк под 5%.
29-го числа снимаю из сбер и возвращаю в "Банк Развития". В следующем месяце операцию посторяю.
Итого - имею $4 тыс на круг ;)


Именно поэтому я не знаю кредиток, которые имели бы льготный период при снятии кэша в банкомате. Период распространяется только на покупки. Банк при этом имеет 2-3% от суммы только по факту транзакции, так что он не внакладе полюбому.
Настоящий хомяк в своей жизни должен сделать три вещи: пожрать, поспать и сдохнуть.
Ответить

Вернуться в «Возвращение»