А вот еще ну очень занятная штука...

late_morning_girl · Post by **late_morning_girl** » 15 Oct 2004 07:24

http://www.prisonexp.org/
Очень неожиданные результаты.
Еще говорят такой же эксперимент был в Германии.

theukrainian · Post by **theukrainian** » 15 Oct 2004 08:07

Я уже что-то читал про это. На самом деле очень занятно, хотя и очень грустно...

ps. а почему в политике?

Quintanar · Post by **Quintanar** » 15 Oct 2004 08:17

theukrainian wrote:Я уже что-то читал про это. На самом деле очень занятно, хотя и очень грустно...

ps. а почему в политике?

Есть фильм по этому эксперименту - Das Experiment (если не ошибаюсь).

late_morning_girl · Post by **late_morning_girl** » 15 Oct 2004 08:30

theukrainian wrote:Я уже что-то читал про это. На самом деле очень занятно, хотя и очень грустно...

ps. а почему в политике?

Ну дык здесь же про тюрьмы и что там с людьми делается рассуждают - где ж еще.

late_morning_girl · Post by **late_morning_girl** » 15 Oct 2004 08:37

Quintanar wrote:Есть фильм по этому эксперименту - Das Experiment (если не ошибаюсь).

Че-то вроде говорят, что даже два - один документальный, один художественный.

Quintanar · Post by **Quintanar** » 15 Oct 2004 08:45

late_morning_girl wrote:
Quintanar wrote:Есть фильм по этому эксперименту - Das Experiment (если не ошибаюсь).
Че-то вроде говорят, что даже два - один документальный, один художественный.

Я смотрел художественный. Там главная мысль, что власть портит человека, что и не удивительно. Хорошие вроде бы люди за короткий срок превращаются в ССовцев.

late_morning_girl · Post by **late_morning_girl** » 15 Oct 2004 08:55

Quintanar wrote: Я смотрел художественный. Там главная мысль, что власть портит человека, что и не удивительно. Хорошие вроде бы люди за короткий срок превращаются в ССовцев.

про художественный неинтересно - мало ли чего навыдумывают.
А вот сам по себе эксперимент... Ведь они все были совершенно психически здоровы (тесты специальные сдавали), знали, что все "понарошку" - и забыли об этом.

И даже те, кто вели эксперимент, психологи, тоже забыли.

A. Fig Lee · Post by **A. Fig Lee** » 15 Oct 2004 11:49

late_morning_girl wrote:http://www.prisonexp.org/
Очень неожиданные результаты.
Еще говорят такой же эксперимент был в Германии.

да, да... святые американцы не виноваты - ивил иракцы, сидящие в тьюрьмах виноваты..

vaduz · Post by **vaduz** » 15 Oct 2004 16:00

Менты, ведущие борьбу с терроризмомом в полную силу своих интеллекта и морали, тоже ни в чем не виноваты...

Sergey___K · Post by **Sergey___K** » 15 Oct 2004 16:11

Там главная мысль, что власть портит человека, что и не удивительно. Хорошие вроде бы люди за короткий срок превращаются в ССовцев.

Они не превращаются, оно в нас сидит. А общественный строй определяет сколько из "этого" можно использовать. Россия 1916 и 1917 - та же страна и те же люди. Границы "самовыражения" разные. 70%( с потолка) любого современного общество не особо озабочено моральными ограничениями, с удовольствие или без удовольствия, при определенных обстотельствах.
Простой пример: сколько человек из ста донесут окурок до урны, до которой надо перейти дорогу. В Москве и в Сингапуре.

kosmo · Post by **kosmo** » 15 Oct 2004 19:25

A. Fig Lee wrote:
late_morning_girl wrote:http://www.prisonexp.org/
Очень неожиданные результаты.
Еще говорят такой же эксперимент был в Германии.

да, да... святые американцы не виноваты - ивил иракцы, сидящие в тьюрьмах виноваты..

Беда в том, что окажись на месте этих солдат любой из участников этого форума, то он/она с большой вероятностю делал(a) бы тоже самое, в том числе и Вы.

vaduz · Post by **vaduz** » 15 Oct 2004 19:37

Значит, задача мудрого - не попадать в такие ситуации...

Ctrl-C · Post by **Ctrl-C** » 15 Oct 2004 21:47

На месте этих солдат - возможно. Однако, даже там нашелся человек с совестью.

Вообще, не давать зверю в человеке вылезти наружу научились уже давно. Элементарное поддержание дисциплины, наподобии воинской. Вопрос только в том, есть ли желание эту дисциплину поддерживать. В районе места этих солдат этого желания ни у кого, очевидно, небыло. У психологов, проводящих эксперимент его, заметьте, небыло тоже. "Охранники" были предоставлены сами себе. Но там понятно, эксперимент.

theukrainian · Post by **theukrainian** » 15 Oct 2004 22:02

Ctrl-C wrote:На месте этих солдат - возможно. Однако, даже там нашелся человек с совестью.

Вообще, не давать зверю в человеке вылезти наружу научились уже давно.

А вы были в таких ситуациях? Я, к счастью, не был. Зато, когда читаешь воспоминания ребят побывавших в Чечне или Афгане, задаешся вопросом: а что бы сделал я, видя как в куски разрываются мои друзья. Вы не подумайте, я ни в коем случае не оправдываю то что случилось в Abu Graib, мне просто кажется что очень опасно делать такие резкие выводы... Также, мне кажется что а) в иракском скандале были переменные, которых небыло у исследователей; б) исследователи приходят к довольно правдоподобным (на мой обывательский взгляд) заключениям, которые впрочем не не обьясняет что случилось в ираке, чечне, афгане, и вьетнаме, но которые, возможно, все-таки проливают свет на психологию человека, которая способствует (но не обьясняет полностью) то что случается в зоне военных действий.

SK1901 · Post by **SK1901** » 15 Oct 2004 22:06

late_morning_girl wrote:
Quintanar wrote: Я смотрел художественный. Там главная мысль, что власть портит человека, что и не удивительно. Хорошие вроде бы люди за короткий срок превращаются в ССовцев.
про художественный неинтересно - мало ли чего навыдумывают.
А вот сам по себе эксперимент... Ведь они все были совершенно психически здоровы (тесты специальные сдавали), знали, что все "понарошку" - и забыли об этом. И даже те, кто вели эксперимент, психологи, тоже забыли.

Там наиболее интересно, что людей разбили на "зэков" и "охранников" случайным образом. Я смотрел это кино. Впечатляет.

Привет

А вот еще ну очень занятная штука...

А вот еще ну очень занятная штука...

Re: А вот еще ну очень занятная штука...

Re: А вот еще ну очень занятная штука...