Хотели ли Вы перемен в СССР 20 лет назад?

Мнения, новости, комментарии

Хотели ли Вы перемен в СССР 20 лет назад?

Да, хотел "западной демократии"
6
3%
Да, хотел "западной демократии"
6
3%
Да, хотел "западной свободы"
9
5%
Да, хотел "западной свободы"
9
5%
Да, хотел "зарплаты, как на Западе"
6
3%
Да, хотел "зарплаты, как на Западе"
6
3%
Да, хотел "свободы предпринимательства, как на Западе"
4
2%
Да, хотел "свободы предпринимательства, как на Западе"
4
2%
Несколько из вышеперчисленных
40
20%
Несколько из вышеперчисленных
40
20%
Просто хотел сам уехать
11
6%
Просто хотел сам уехать
11
6%
Думал, что СССР намного лучше Запада по всем показателям
22
11%
Думал, что СССР намного лучше Запада по всем показателям
22
11%
Думал, что надо возвращаться к сталинскому СССР
1
1%
Думал, что надо возвращаться к сталинскому СССР
1
1%
 
Total votes: 198

User avatar
machineHead
Уже с Приветом
Posts: 6076
Joined: 13 Aug 2001 09:01
Location: Piter->Florida->Atlanta->London

Post by machineHead »

siharry wrote:Что станет через 20 лет со страной, у которой уже сейчас один город (Шанхай) за год получает больше прямых иностранных инвестиций, чем вся Россия; в которой доля инвестиций в ВВП приближается к 50% и которая строит каждый год больше, чем весь объем основных фондов России?

Так это если соотношение инвестиций в Китай и Россию останется прежним.
Если же мы перестанем шельмовать иностранных и отечественных капиталистов и гарантируем неприкосоновенность инвестиций, то привлечь инвестиции в Россию будет легче, чем в Китай. Или Вы думаете, что те инвесторы специально вкладывают в Китай чтобы навредить России?
- раскинув мозгами, подумал Штирлиц...
User avatar
siharry
Уже с Приветом
Posts: 8526
Joined: 17 Jun 2001 09:01
Location: город первого светофора

Post by siharry »

machineHead wrote:Можно узнать, сколько лет Вы в Китае прожили и какой из диалектов Вам знаком?
Я не был, но по информации от работаюжих у нас китайцев, южный и северный диалект отличаются в основном произношением.


Обладатели кантонского и мандаринского диалекта китайского языка СО СЛУХА друг друга не понимают.

Кстати, китайский етнос - это куча близких народностей, наиболее полная аналогия - славяне или тюрки. Только если славяне все попереругались, то китайцы - нет.

"КИТАЙЦЫ (самоназвания хань, ханьжэнь); включает также близкие к основному этносу народности: у, сян, гань, северные минь, южные минь, юэ, хакка, или кэцзя, хокло."
В Китае также живут : монголы, дунгане, тибетцы, уйгуры, мяо, и, чжуаны, корейцы, маньчжуры и др.

machineHead wrote:А письменность у них вообще одна.


А толку? Писменность ведь символическая, не сильно-то несет она особенностей языка. Как комиксы. Многие китайцы могут читать японские иероглифы, так что, есть унитарный китае-японский монолит? Наоборот, китайцы японцев ненавидят...

machineHead wrote:И религия.


Разные нюансы у Севера и Юга, и отличие гораздо более глубокие, чем между католицизмом и православием...

И кухня, и культура, и выглядят они по разному и т.д. и т.п. Север и Юг как бы две разные страны.

machineHead wrote:И уж тем более нет у них Северной и Южной национальных республик.


Ну и что?

machineHead wrote:Отличается это от сходства русских РСФСР и таджиков Таджикистана?


Китайцы от уйгуров отличаются также, как русские от таджиков. Различие между северным китайцем и южным гораздо больше, чем между руским и чехом.
User avatar
obezyna
Уже с Приветом
Posts: 666
Joined: 15 Dec 2003 03:10

Post by obezyna »

siharry wrote:Кстати, китайский етнос - это куча близких народностей, наиболее полная аналогия - славяне или тюрки.


Это по настоящему круто!!! Славяне и тюрки оказывается "близкие народности".
Крупный примат
User avatar
machineHead
Уже с Приветом
Posts: 6076
Joined: 13 Aug 2001 09:01
Location: Piter->Florida->Atlanta->London

Post by machineHead »

siharry wrote:
machineHead wrote:И уж тем более нет у них Северной и Южной национальных республик.

Ну и что?

Не прикидывайтесь, что не понимаете. Республики СССР имели конституционное право отделиться.

siharry wrote:Обладатели кантонского и мандаринского диалекта китайского языка СО СЛУХА друг друга не понимают.

Ну ясное дело Вам лучше известно. Вы на кантоне или на мандарине ботаете? :roll:

siharry wrote:Различие между северным китайцем и южным гораздо больше, чем между руским и чехом.

Правда? А как насчёт шведов, немцев, англичан?
Last edited by machineHead on 06 Oct 2004 20:50, edited 1 time in total.
- раскинув мозгами, подумал Штирлиц...
zVlad
Уже с Приветом
Posts: 15420
Joined: 30 Apr 2003 16:43
Has thanked: 1 time

Post by zVlad »

Dmitry67 wrote:
zVlad wrote: - врожденных, непреодолимые недостаков социализма,


Список успешных внедрений (success history) Вашей системы не приведете ?


USSR, in comparison to any other systems have ever been implemented on that territory.
User avatar
Dmitry67
Уже с Приветом
Posts: 28294
Joined: 29 Aug 2000 09:01
Location: SPB --> Gloucester, MA, US --> SPB --> Paris

Post by Dmitry67 »

zVlad wrote:
Dmitry67 wrote:Список успешных внедрений (success history) Вашей системы не приведете ?


USSR, in comparison to any other systems have ever been implemented on that territory.


Я слышал, этот стартап разорился :)
Зарегистрированный нацпредатель, удостоверение N 19719876044787 от 22.09.2014
zVlad
Уже с Приветом
Posts: 15420
Joined: 30 Apr 2003 16:43
Has thanked: 1 time

Post by zVlad »

Dmitry67 wrote:
zVlad wrote:
Dmitry67 wrote:Список успешных внедрений (success history) Вашей системы не приведете ?


USSR, in comparison to any other systems have ever been implemented on that territory.


Я слышал, этот стартап разорился :)


Ваше нежелание вдумываться в существо происходящего, довольствоваться штампами, которые больше подходят Вашим представлениям, вовсе не означает что именно так и есть (было) на самом деле.
User avatar
Jax
Уже с Приветом
Posts: 2475
Joined: 05 Jul 2004 06:39
Location: Тамбов/NY/NJ/FL

Post by Jax »

делит
User avatar
siharry
Уже с Приветом
Posts: 8526
Joined: 17 Jun 2001 09:01
Location: город первого светофора

Post by siharry »

obezyna wrote:
siharry wrote:Кстати, китайский етнос - это куча близких народностей, наиболее полная аналогия - славяне или тюрки.


Это по настоящему круто!!! Славяне и тюрки оказывается "близкие народности".


Читать надо глазами.

Есть китайцы, есть славяне, есть тюрки.
И первые, и вторые, и третьи представляют собой совокупность народов.
User avatar
siharry
Уже с Приветом
Posts: 8526
Joined: 17 Jun 2001 09:01
Location: город первого светофора

Post by siharry »

machineHead wrote:Не прикидывайтесь, что не понимаете. Республики СССР имели конституционное право отделиться.


Хм... Вы мне не покажете на карте государство СССР, которое выполнило конституционное право каких-то своих субъектов об отделении?
Или все-таки произошел демонтаж государства СССР?

Если бы китайскими чиновниками было принято решение о демонтаже КНР, то поделились бы по административным границам, и без соответствующих законов КНР.

machineHead wrote:Ну ясное дело Вам лучше известно. Вы на кантоне или на мандарине ботаете? :roll:


Вообще-то для познания реальности кроме опыта существуют еще книги и Интернет.
Кстати, а уверены, что Китай вообще существует, Вы же там не были?

machineHead wrote:
siharry wrote:Различие между северным китайцем и южным гораздо больше, чем между руским и чехом.

Правда? А как насчёт шведов, немцев, англичан?

[/quote]

Хороший вопрос.
Если поставить рядом среднего шведа, немца и англичанина, то вероятность правильно определить кто есть кто близка к нулю.
А вот северные и южные китайцы имеют большее отличие друг от друга.
User avatar
obezyna
Уже с Приветом
Posts: 666
Joined: 15 Dec 2003 03:10

Post by obezyna »

siharry wrote:Читать надо глазами.

Есть китайцы, есть славяне, есть тюрки.
И первые, и вторые, и третьи представляют собой совокупность народов.


Действительно, не правильно понял, признаю. Кстати, я хочу подтвердить тот факт, что мандарины и кантонийцы друг друга не понимают.
Крупный примат
User avatar
Dmitry67
Уже с Приветом
Posts: 28294
Joined: 29 Aug 2000 09:01
Location: SPB --> Gloucester, MA, US --> SPB --> Paris

Post by Dmitry67 »

zVlad wrote: Ваше нежелание вдумываться в существо происходящего, довольствоваться штампами, которые больше подходят Вашим представлениям, вовсе не означает что именно так и есть (было) на самом деле.


А что, было прекрасное государство, которыое погибло благодаря козням империалистов, неурожаю, ценам на нефть, голосам, Солженицину или Паршеву ? :)

Извнините, сила строя проявляется в том числе в его способности выживать при противостоянии внешней среды
Зарегистрированный нацпредатель, удостоверение N 19719876044787 от 22.09.2014
zVlad
Уже с Приветом
Posts: 15420
Joined: 30 Apr 2003 16:43
Has thanked: 1 time

Post by zVlad »

Dmitry67 wrote:
zVlad wrote: Ваше нежелание вдумываться в существо происходящего, довольствоваться штампами, которые больше подходят Вашим представлениям, вовсе не означает что именно так и есть (было) на самом деле.


А что, было прекрасное государство, которыое погибло благодаря козням империалистов, неурожаю, ценам на нефть, голосам, Солженицину или Паршеву ? :)

Извнините, сила строя проявляется в том числе в его способности выживать при противостоянии внешней среды


Хорошо, Дима, продолжим. Объясните тогда мне пожалуйста, с позиций Вашего понимания, вот такие мои личные наблюдения:

70-80е годы прошедшего столетия. Южный Урал, почти Западная Сибирь, село с названием Нижнепетропавлоское.

От дореволюционных времен осталось видимым: большой белокаменный дом, не знаю чей, всегда думал помещика, большой деревянный дом батюшки возле большой церкви (такие в Питере иностранцам показывают. Церковь заброшена, лето телята в ней от жары спасаются. При этом ни разу не слышал от местных чтобы это их както возмущало), два-три небольших строения из красного кирпича, по-видимому торговые лавки, в одном из таких строений собственно и размещался сельмаг.
Если среди домов простых людей и были сохранившиеся, то это были досточно скромные дома, в разы меньше хотя бы дома батюшки. Из сохранившихся деревянных домов дом батюшки был самый большой.

Люди. Все работают, дети учатся, бабы в основном доярками (имеется несколько крупных ферм с коровами, каждое утро и вечер цистерна с молоком увозит молоко на молочный завод). Мужики - механизаторы, скотники. Каждую осень все гудит двигается везут урожай: зерно, силос (не дает в тех краях кукуруза початков, но для корма коровам годится, и урожайность бывает неплохой). Огромные зернохранилища заряжаются зерном, как я понимаю главным образом для корма скоту, есть мельница - делают муку для хлеба. Техники навалом, трактора, комбайны.
В каждом дворе мотоцикл, нередко два. Есть несколько жигулей, но они не пользуются особым спросом - мало куда можно съездить, только в город, а по хозяйству, в лес, лучше на мотоцикле.
Строятся дома, моя двоюродная сестра (моложе меня) получает дом, в то время как я в городе о жилье только мечтал . Целая улица таких домов была выстроена в начале 80х.
Пьют, но спившихся нет - все работают.

2004 год. Там же. Заросшие бурьяном поля. Разрушенные пустые фермы. Молодежи нет, одни старики. Двухэтажное здание совхозной управы стоит без оконных рам и дверей. Совхоза нет. Земля роздана сельчанам, но обробатывается лишь малая часть. В основном бурьян. Есть несколько магазинов во сникерсами и китайским ширпотребом. Ничего не строится, жизни нет. Кирдык.

А теперь, как говорил Маршак, что такое хорошо и что такое плохо?
Sergey___K
Уже с Приветом
Posts: 13014
Joined: 10 Jul 2001 09:01
Location: VA

Post by Sergey___K »

70-80е годы .... 2004 год.
Это туда только в 2004 дошло.
User avatar
Misha
Уже с Приветом
Posts: 29236
Joined: 04 Jan 1999 10:01
Location: Portland OR, USA

Post by Misha »

zVlad wrote:
2004 год. Там же. Заросшие бурьяном поля. Разрушенные пустые фермы. Молодежи нет, одни старики. Двухэтажное здание совхозной управы стоит без оконных рам и дверей. Совхоза нет. Земля роздана сельчанам, но обробатывается лишь малая часть. В основном бурьян. Есть несколько магазинов во сникерсами и китайским ширпотребом. Ничего не строится, жизни нет. Кирдык.

А теперь, как говорил Маршак, что такое хорошо и что такое плохо?


А чего Вы нас спрашиваете? Вы молодежь спросите, которая свалила из этой деревни.

Return to “Политика”