О "конфетах" в ходе предвыборной компании

Seryi · Post by **Seryi** » 04 Oct 2004 22:38

Польша уже член ЕС, поэтому США может спокойно снимать необходимость в визах для поляков, не опасаясь наплыва нелегальных иммигрантов. Все поляки кто хотел уже в Великобритании, Германии или Швеции.
С Россией ситуация другая, тут никакое лобби не поможет.

jvn2a · Post by **jvn2a** » 04 Oct 2004 22:46

ALK wrote:
jvn2a wrote:
Это Вы про ACPC что-ли?

Нет, я имею в виду про-российское лобби, т.е. поддерживаещее законно выбранную власть в России. Так то.

Вы, мадам, что-то путаете. В плане выборов лобби - это те, кто голосует. С какого перепуга амриканские избиратели российского происхождения (а именно только они могут получить "конфету") будут поддерживать некое конкретное российское правительство? Они будут голосовать в своих шкурных интересах. Как, например, процитированные Вами поляки, которым будет проще жить, если их польским родственникам и друзьям разрешат безвизовый въезд в Штаты. Сугубо шкурный интерес, и никакой политики. И где Вы видите для бывших российских/советских граждан шкурный интерес в поддержке правительства России (вне зависимости от того, как зовут тамошнего начальника)?

RE в Москве. Когда американский спецназ имени Керри будет штурмовать Треблинку-Лубянку, стёкла могут вылететь. Уж не говоря о том, что если хочется иметь бизнес там - нужна стабильность, которая у меня ассоциируется с законно-выбранным президентом.

vaduz · Post by **vaduz** » 04 Oct 2004 22:47

Лобби, по определению, это проплаченные агенты для проталкивания нужных решений через законодательные органы. Блин, не жмоться, плати деньги, будет тебе тогда и пророссийское лобби...

jvn2a · Post by **jvn2a** » 04 Oct 2004 22:56

Seryi wrote:Польша уже член ЕС, поэтому США может спокойно снимать необходимость в визах для поляков, не опасаясь наплыва нелегальных иммигрантов. Все поляки кто хотел уже в Великобритании, Германии или Швеции.
С Россией ситуация другая, тут никакое лобби не поможет.

Плохой из вас бизнесмен получится, а политолог вообще никакой.
Это ж продать надо, и как можно дороже!

Да и заметьте, что США у поляков - это земля обетовAнная. Здесь тут же окажутся все 37 млн. поляков, и социaльная система моей второй страны окажется парализованной. Опять же стёкла могут вылететь - начнётся гражданская война за рабочие места между cleaning ladies из Польши и Мексики. :mrgreen:

ALK · Post by **ALK** » 05 Oct 2004 00:24

jvn2a wrote:Видите ли, ALK, - кубинцы они же кубинские. А не "кубинские".

В этом плане "русское", и как тут правильно сказали, анти-путинское лобби, давно уже существует.

Странно. "Русское" лобби - анти-Путинское, русское - должно быть про-Путинским (по Вашей логике). При этом кубинское (а не "кубинское") лобби официальное правительство Кубы на дух не переносит и делает все, чтобы ему кислород перекрыть.

ALK · Post by **ALK** » 05 Oct 2004 00:33

jvn2a wrote:
RE в Москве. Когда американский спецназ имени Керри будет штурмовать Треблинку-Лубянку, стёкла могут вылететь. Уж не говоря о том, что если хочется иметь бизнес там - нужна стабильность, которая у меня ассоциируется с законно-выбранным президентом.

У Вас, видимо, плохо развито ассоциативное мышление. Не все, в отличие от Вас ассоциируют страну и ее правительство. Многие американцы не любят Буша. Думаю, что и Путина не все любят так, как Вы.

Логически рассуждая, не должны эмигранты очень уж хорошо относиться к правительству страны, из которой они эмигрировали, потому как в противном случае, они бы, скорее всего, не эмигрировали бы.

Более того, многие не обладают столь развитым воображением, как Вы, потому не считают возможным америкаский спецназ на Любянке.

И уж совсем на последок, многие предпочтут америкаский спецназ на Любянке российскому спецназу в Лэнгли. Так что боюсь, что Вы здесь в меньшинстве среди тех, кто голосует на выборах. Потому я и сказал, что оживление голосующего большинства может привести не совсем к тому, чего Вы хотите. Потому еще раз: be careful what you wish for.

vaduz · Post by **vaduz** » 05 Oct 2004 02:41

jvn2a wrote:Да и заметьте, что США у поляков - это земля обетовAнная. Здесь тут же окажутся все 37 млн. поляков, и социaльная система моей второй страны окажется парализованной.

Ну, "обещать" не значит "жениться":
- Дорогой, ты обещал на мне жениться.
- Мало ли что я на тебе обещал...

:mrgreen:

Polar Cossack · Post by **Polar Cossack** » 05 Oct 2004 03:18

vaduz wrote:...

- Мало ли на ком я что обещал... :umnik1:

Evgueni · Post by **Evgueni** » 05 Oct 2004 05:28

Seryi wrote:Польша уже член ЕС, поэтому США может спокойно снимать необходимость в визах для поляков, не опасаясь наплыва нелегальных иммигрантов.

Совершенно верно. Более того, я уверен, что если visa-waiver program будет распространяться на Польшу, то аналогичным образом ее введут и на граждан других стран Восточной Европы - членов ЕС (например, стран Прибалтики). Никакого специфического отношения к Польше тут нет.

Evgueni · Post by **Evgueni** » 05 Oct 2004 05:31

jvn2a wrote:Да и заметьте, что США у поляков - это земля обетовAнная. Здесь тут же окажутся все 37 млн. поляков, и социaльная система моей второй страны окажется парализованной.

Чего же здесь не оказались все 105 млн. мексиканцев, которым попасть в США на порядок проще, и у которых уровень жизни ниже чем в Польше?

VladimirF · Post by **VladimirF** » 05 Oct 2004 05:47

Evgueni wrote:Чего же здесь не оказались все 105 млн. мексиканцев, которым попасть в США на порядок проще, и у которых уровень жизни ниже чем в Польше?

Пока не оказались, но со временем возможно и окажутся - вон в Калифорнии они уже составляют 40% населения и здесь сейчас дебатируют какие нелегальным иммигрантам выдавать ID - такие же как гражданам или всё-таки несколько другие. Законченное поругание здравого смысла - lawbreaker'ам официальные ID штата.