Российская общественность поднялась на борьбу с террором...

Gennadiy · Post by **Gennadiy** » 04 Oct 2004 19:59

f_evgeny wrote:Нет, это не так, к сожалению эти преступления замлачивались и в СССР - политкорректность, и тем более теперь. Еще через 50 лет про этих людей никто и не вспомнит, если уж теперь почти никто не знает и не помнит...

Ну про литовские детали я не знаю, а вот в украинском варианте - бендеровцев живописали очень красочно. И в прессе и в литературе, и в кино.
ОУН-ом и УПА только что малых детей не пугали.

Sergey___K · Post by **Sergey___K** » 04 Oct 2004 21:14

Только немцы, когда пришли, остановили эту резню.

Я никак не могу взять в толк, та резня, она что, каким-то боком нивелирует, например, расстрел в Новочеркасске? Что вы вашим постом хотели сказать?

Dmitry67 · Post by **Dmitry67** » 04 Oct 2004 21:34

f_evgeny wrote:У мамы выселяли тетку в Сибирь, так все происходило, если сравнить с теми расстрелами весьма гуманно.

Я НЕ ПОНИМАЮ
То есть Ваша семья сама пострадала от советской власти, но Вы ее любите потому что не расстреляли а просто выслали. Ну точно, добрейшей души человек, а мог бы и бритвой по глазам

SergeyM800 · Post by **SergeyM800** » 05 Oct 2004 19:40

vaduz wrote: ...А еще меня забавляет, как некоторые могут в жестком следовании закону за океаном найти оправдание беззаконию в собственной стране...

Хорошо сказано, надо запомнить! :umnik1:

Dastian · Post by **Dastian** » 05 Oct 2004 19:56

Dmitry67 wrote:
f_evgeny wrote:У мамы выселяли тетку в Сибирь, так все происходило, если сравнить с теми расстрелами весьма гуманно.

Я НЕ ПОНИМАЮ
То есть Ваша семья сама пострадала от советской власти, но Вы ее любите потому что не расстреляли а просто выслали. Ну точно, добрейшей души человек, а мог бы и бритвой по глазам

Неизвестно что было бы, если бы всего этого (Индустриализации, лагерей и т.д.) не было. Скорее всего, растянули бы страну на кусочки, как после 1991 только с на порядок худшими последствиями. Не будь индустриализации, стали бы мы сейчас чем-то типа Венесуэлы или Нигерии...

Ctrl-C · Post by **Ctrl-C** » 05 Oct 2004 20:01

Dmitry67 wrote:Я НЕ ПОНИМАЮ
То есть Ваша семья сама пострадала от советской власти, но Вы ее любите потому что не расстреляли а просто выслали. Ну точно, добрейшей души человек, а мог бы и бритвой по глазам

Это распространенный феномен. Думаю, вариант стокгольмского синдрома. У меня бабушка тоже за советскую власть была горой. "Ну были какие-то недостатки, но в основном-то все было хорошо". Хотя у нее отца раскулачили и умер он в тюрьме, и теток в Казахстан сослали, и сами они голодали, и чего только не натерпелись :pain1:

vaduz · Post by **vaduz** » 05 Oct 2004 20:04

Dastian wrote: Неизвестно что было бы, если бы всего этого (Индустриализации, лагерей и т.д.) не было. Скорее всего, растянули бы страну на кусочки, как после 1991 только с на порядок худшими последствиями. Не будь индустриализации, стали бы мы сейчас чем-то типа Венесуэлы или Нигерии...

Конечно, большевики могли выжить, остаться у власти и сохранить страну только через всеобщий террор. Убрали террор - погибли и строй, и страна. А сослагательного наклонения, типа смогла бы Россия жить по-человечески, если бы к власти не пришли преступники, история не терпит.

Dastian · Post by **Dastian** » 05 Oct 2004 20:11

vaduz wrote: А сослагательного наклонения, типа смогла бы Россия жить по-человечески, если бы к власти не пришли преступники, история не терпит.

Вот и я о том же. Нет никакой гарантии, что придя к власти "не преступники" страна жила бы лучше. Без террора никто ДнепроГЭС и Магнитку бесплатно бы не строил. Может быть без "не преступников" страна бы расцвела, а может быть наоборот, жизни сотен тысяч сохранили бы, но десятки миллионов в завоеваной Гитлером России потеряли бы.

f_evgeny · Post by **f_evgeny** » 05 Oct 2004 20:13

Ctrl-C wrote:
Dmitry67 wrote:Я НЕ ПОНИМАЮ
То есть Ваша семья сама пострадала от советской власти, но Вы ее любите потому что не расстреляли а просто выслали. Ну точно, добрейшей души человек, а мог бы и бритвой по глазам

Это распространенный феномен. Думаю, вариант стокгольмского синдрома. У меня бабушка тоже за советскую власть была горой. "Ну были какие-то недостатки, но в основном-то все было хорошо". Хотя у нее отца раскулачили и умер он в тюрьме, и теток в Казахстан сослали, и сами они голодали, и чего только не натерпелись

Что-то я не понимаю, ваших доводов, господа оппоненты. Уже и стокгольский синдром мне шьете. А знаете, как вы выглядите в моих глазах? Люди, говорящие лозунгами газетных статей времен перестройки.
Вы одно поймите, на одного, которому стало лучше в результате развала Союза, приходится десять таких, кому стало хуже.
Поймите, что разваливали не сталинский Союз, а Союз, в котором у людей была работа, может жили не так хорошо, как в США, так вместо того, чтобы пытаться сделать лучше, опять поперлись на баррикады.
А что касается моей семьи, то тетку матери выселяли да, русские солдаты, а вот ее мать расстреляли ваши союзники сторонники независимости и враги Союза.

f_evgeny · Post by **f_evgeny** » 05 Oct 2004 20:16

vaduz wrote:
Dastian wrote: Неизвестно что было бы, если бы всего этого (Индустриализации, лагерей и т.д.) не было. Скорее всего, растянули бы страну на кусочки, как после 1991 только с на порядок худшими последствиями. Не будь индустриализации, стали бы мы сейчас чем-то типа Венесуэлы или Нигерии...

Конечно, большевики могли выжить, остаться у власти и сохранить страну только через всеобщий террор. Убрали террор - погибли и строй, и страна. А сослагательного наклонения, типа смогла бы Россия жить по-человечески, если бы к власти не пришли преступники, история не терпит.

Ну почему же, приходили к власти демократы в России, даже два раза. Первый раз в феврале 1917. Второй раз при развале Союза. Но почему-то они сразу начинают разваливать страну.

Sergunka · Post by **Sergunka** » 05 Oct 2004 20:23

vaduz wrote:
Dastian wrote: Неизвестно что было бы, если бы всего этого (Индустриализации, лагерей и т.д.) не было. Скорее всего, растянули бы страну на кусочки, как после 1991 только с на порядок худшими последствиями. Не будь индустриализации, стали бы мы сейчас чем-то типа Венесуэлы или Нигерии...

Конечно, большевики могли выжить, остаться у власти и сохранить страну только через всеобщий террор. Убрали террор - погибли и строй, и страна. А сослагательного наклонения, типа смогла бы Россия жить по-человечески, если бы к власти не пришли преступники, история не терпит.

vladuz,

чем Вы занимались в 1989 году?

Я помнится в свободное от работы время писал программы для автоматизации производственных процессов. Кооператив должен был платить за все про все 5% с оборота. Это был золотой век для предпринимательства в России/СССР, но к сожалению не долгий.

Ну и где тут сослагательность? :mrgreen:

Dmitry67 · Post by **Dmitry67** » 05 Oct 2004 20:26

f_evgeny wrote:Вы одно поймите, на одного, которому стало лучше в результате развала Союза, приходится десять таких, кому стало хуже.

Надо же как всем плохо жить то стало
На дорогах правда не протолкнуться, пробки. Наверное это все новые русские ездят

Ctrl-C · Post by **Ctrl-C** » 05 Oct 2004 20:33

Вы одно поймите, на одного, которому стало лучше в результате развала Союза, приходится десять таких, кому стало хуже.

f_evgeny, а на одного, которому стало лучше в результате революции, пришлось десять погибших в гражданской войне и лагерях. Согласитесь, есть разница - просто хуже, или уже в могиле.

Вы пытаетесь поставить точку отсчета где-то в 70-х - 80-х. Да, уже все более-менее прилично. Преступления, совершенные раньше советской властью, вы предлагаете просто забыть. Вроде как было и прошло, кто прошлое помянет, тому глаз вон. Остальные преступления вы предпочитаете помнить.

Мне такой подход кажется нелогичным. Почему бы не 1905-й год, с которым так любили сравнивать достижения? Или не 1995-й, к примеру? И забудем все плохое, что сделано людьми, которых вы обобщенно называете "демократами". Оценим нынешнюю власть так же, как вы оцениваете советскую.

vaduz · Post by **vaduz** » 05 Oct 2004 20:33

Sergunka wrote:vladuz,
чем Вы занимались в 1989 году?
Я помнится в свободное от работы время писал программы для автоматизации производственных процессов. Кооператив должен был платить за все про все 5% с оборота. Это был золотой век для предпринимательства в России/СССР, но к сожалению не долгий.
Ну и где тут сослагательность?

Я закончил институт и стал молодым специалистом.
Сослагательности нет никакой - убрали террор и пошел процесс распада.
На "Титанике" в ресторане можно было нахаляву черной икры с шампанским нажраться. Ну, пока не потоп...

f_evgeny · Post by **f_evgeny** » 05 Oct 2004 20:35

Dmitry67 wrote:
f_evgeny wrote:Вы одно поймите, на одного, которому стало лучше в результате развала Союза, приходится десять таких, кому стало хуже.

Надо же как всем плохо жить то стало
На дорогах правда не протолкнуться, пробки. Наверное это все новые русские ездят

Вы арифметику в школе учили?
Конечно, Россия похоже начинает подниматься, я рад, обидно только, что столько времени валяли дурака, да и СССР - не одна Россия.