Чечня: история конфликта.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 5406
- Joined: 16 Apr 1999 09:01
- Location: MA
-
- Ник закрыт как дубликат.
- Posts: 6238
- Joined: 14 Mar 2001 10:01
- Location: .MD -> .SI -> .SE -> .AR.US -> .MD
Oleg_B wrote:Лебедь, вроде бы, не грозился... Это Паша-мерседес выёживался. А Лебедь реально порядок навёл в ПМР, просто недопустив разграбления арсеналов (поправьте, если не прав).
Лебедь в ПМР сыграл самую положительную роль из всех участников конфликта. Он сумел остудить горячие головы с обеих сторон, что самое главное сделал это почти не вмешиваясь в собственно боевые действия.
Более того Лебедь с 1993 года начал вести политическую войну со Смирновым, думаю если бы ему дали ее закончить, то бандитского ПМР сегодня бы не существовало.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 8378
- Joined: 17 Oct 2001 09:01
- Location: Уездный город N
Oleg_B wrote:Лебедь, вроде бы, не грозился... Это Паша-мерседес выёживался. А Лебедь реально порядок навёл в ПМР, просто недопустив разграбления арсеналов (поправьте, если не прав).
Ну да, я сам смотрел помню по ящику год это был 93-94 по-моему. Он приехал с ревизией в войска, и потом зычно возмущался по ТВ что мол за армия такая, на головах платки как у баб, дайте вот роту десантников и т.д.
Хотя, в первом я с ним согласен. Первая функция армии- утсрашать противника своим и видом. Я не доживу наверное до времени когда российская армия перестанет быть похожа на толпу насмотревшихся боевиков учащихся ПТУ у которых военрук забыл забрать автоматы. Когда они наконец начнут хотябы каски носить. И стпустя 10 лет опять по ящику- "Действия федеральных сил в Чечне"- два подростка (без касок ессно) стоя! лупят куда-то в лес из автоматов. Самое обидное ничего не надо изобретать, пусть хоть копируют немецкую армию 2й мировой.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 12014
- Joined: 05 Apr 2000 09:01
- Location: Philadelphia, PA, USA
-
- Уже с Приветом
- Posts: 8378
- Joined: 17 Oct 2001 09:01
- Location: Уездный город N
vovap wrote:OtecFedor wrote:Самое обидное ничего не надо изобретать, пусть хоть копируют немецкую армию 2й мировой.
Просто дорогой OtecFedor, представление о второй мировой у Вас больше по фильмам а о нынешней - более документальное.
Отнюдь. У нас в публичной библиотеке есть прекрасная документальная серия о 15 кассетах плюс Encyclopedia of the 2 World War- очень полное непревзятое описание войны с большим количеством цветных фотографий и кстати с комментариями к советской "Истории Великой Отечественной Войне" (очень рекомендую интересующимся).
-
- Уже с Приветом
- Posts: 1224
- Joined: 24 Feb 2003 07:40
-
- Уже с Приветом
- Posts: 8085
- Joined: 17 Jun 2003 04:41
- Location: USA
Автор статьи Маша Гессен сама открыто говорит о своей любви к вранью и передергиванием фактов. Под любой заказ она напишет вам все что вы хотите- вот же из ее "лесбиянских разборок":
И я размахивала этим клочком бумаги: "Как ты могла подумать такое? Про меня!!! Как ты могла такое заподозрить обо мне?"
- И она поверила?
- А вы бы не поверили? Посмотрите в мои глаза: разве эти глаза могут лгать?
Я совершенно уверена, что честность - это порок, нежелание брать на себя ответственность за собственные поступки, стремление отделаться от чувства вины.
Нельзя ли перевод и этой статьи тоже пустить на MSN.
И я размахивала этим клочком бумаги: "Как ты могла подумать такое? Про меня!!! Как ты могла такое заподозрить обо мне?"
- И она поверила?
- А вы бы не поверили? Посмотрите в мои глаза: разве эти глаза могут лгать?
Я совершенно уверена, что честность - это порок, нежелание брать на себя ответственность за собственные поступки, стремление отделаться от чувства вины.
Нельзя ли перевод и этой статьи тоже пустить на MSN.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 12703
- Joined: 18 Apr 2004 22:37
- Location: Dallas
-
- Администратор
- Posts: 17203
- Joined: 03 Jan 1999 10:01
- Location: Redmond, WA
-
- Уже с Приветом
- Posts: 323
- Joined: 09 Feb 2001 10:01
- Location: Lost in USA
грозный/чечня
Я читал (не знаю правда ли это), что Грозный основали донские казаки и что территория современной Чечни - это две трети исторически русских земель.
Правда ли это?
Правда ли это?
-
- Уже с Приветом
- Posts: 12014
- Joined: 05 Apr 2000 09:01
- Location: Philadelphia, PA, USA
Re: грозный/чечня
savage wrote:Я читал (не знаю правда ли это), что Грозный основали донские казаки и что территория современной Чечни - это две трети исторически русских земель.
Правда ли это?
Нет, не правда. Крепость Грозная основал Ермолов. А сземлями там такая каша, что лучше не трогать. Например, Вы втсретитесь с большими щатруднениями в определении понятия "русские"
Вот скажем - а с какого момета казаки - русские, и какие именно?
-
- Уже с Приветом
- Posts: 323
- Joined: 09 Feb 2001 10:01
- Location: Lost in USA
Re: грозный/чечня
vovap wrote:savage wrote:Я читал (не знаю правда ли это), что Грозный основали донские казаки и что территория современной Чечни - это две трети исторически русских земель.
Правда ли это?
Нет, не правда. Крепость Грозная основал Ермолов. А сземлями там такая каша, что лучше не трогать. Например, Вы втсретитесь с большими щатруднениями в определении понятия "русские"
Вот скажем - а с какого момета казаки - русские, и какие именно?
Кубанские / Донские?
-
- Уже с Приветом
- Posts: 4631
- Joined: 08 Jan 2001 10:01
- Location: Москва
Долины Терека и Сунжи - казачьи земли ещё со времён Московского княжества. Вайнахи стали переселяться в долину Терека (чечены) и Сунжи (ингуши) в XIX веке с разрешения Ермолова, который разрешил нескольким лояльным тейпам построить там свои аулы. Во время гражданской войны краснюки науськали чеченов на геноцид казачьего мирного населения (почти все казаки в то время были на фронте), а потом уже после окончания войны продолжили политику разказачиванья и чеченизации тех мест. Просматривается прямая аналогия с Косово - там хорвато-словенец Тито заселял исконные сербские земли дикарями-"беженцами", чтобы создать противовес сербам. В итоге "гости" расплодились как кролики и вырезали хозяев.
Про Терское казачье войско - вкратце здесь: http://fstanitsa.ru/his_tv.shtml
Про Терское казачье войско - вкратце здесь: http://fstanitsa.ru/his_tv.shtml
Вероломных учили на льду
Да секли кочевых по полям
Да секли кочевых по полям
-
- Уже с Приветом
- Posts: 81623
- Joined: 09 Mar 2003 07:07
Re: грозный/чечня
savage wrote:vovap wrote:savage wrote:Я читал (не знаю правда ли это), что Грозный основали донские казаки и что территория современной Чечни - это две трети исторически русских земель.
Правда ли это?
Нет, не правда. Крепость Грозная основал Ермолов. А сземлями там такая каша, что лучше не трогать. Например, Вы втсретитесь с большими щатруднениями в определении понятия "русские"
Вот скажем - а с какого момета казаки - русские, и какие именно?
Кубанские / Донские?
Терские.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 323
- Joined: 09 Feb 2001 10:01
- Location: Lost in USA
Domicianus wrote:Долины Терека и Сунжи - казачьи земли ещё со времён Московского княжества. Вайнахи стали переселяться в долину Терека (чечены) и Сунжи (ингуши) в XIX веке с разрешения Ермолова, который разрешил нескольким лояльным тейпам построить там свои аулы. Во время гражданской войны краснюки науськали чеченов на геноцид казачьего мирного населения (почти все казаки в то время были на фронте), а потом уже после окончания войны продолжили политику разказачиванья и чеченизации тех мест. Просматривается прямая аналогия с Косово - там хорвато-словенец Тито заселял исконные сербские земли дикарями-"беженцами", чтобы создать противовес сербам. В итоге "гости" расплодились как кролики и вырезали хозяев.
Про Терское казачье войско - вкратце здесь: http://fstanitsa.ru/his_tv.shtml