Американские друзья чеченцев

Мнения, новости, комментарии
User avatar
Gennadiy
Уже с Приветом
Posts: 11332
Joined: 30 Mar 2000 10:01
Location: Ice Storm Town

Post by Gennadiy »

MaxSt wrote:Я понимаю, что это привилегия. Я не понимаю, за какие-такие заслуги этот Ильяс Ахмадов ее получил.

Ну не знаю. Может попросил кто. Или консулу понравился. А Кобзон - не понравился.
Aquila non captat muscas
MaxSt
Уже с Приветом
Posts: 21835
Joined: 11 Apr 1999 09:01
Location: RU

Post by MaxSt »

Gennadiy wrote:Ну не знаю. Может попросил кто. Или консулу понравился.


А вы узнайте. Поинтересуйтесь подробностями.
Вот, к примеру, почитайте что Washington Post пишет - специально для вас выделил жирным шрифтом ключевые фразы:

http://www.washingtonpost.com/wp-dyn/ar ... 4Aug9.html

A Good Decision

LAST WEEK, the U.S. government granted political asylum to Ilyas Akhmadov, who was the foreign minister of an elected, moderate, separatist Chechen government and has been in exile since 1999.
...
But the Bush administration's decision to drop the appeal, while politically difficult, was the right one.
...
To turn him over to the Russian government for arrest, interrogation and possible execution would have meant accepting the Russian definition of all independent Chechen leaders as terrorists, a definition that simply doesn't hold up to the facts.


MaxSt.
War does not determine who is right - only who is left.
3DD
Уже с Приветом
Posts: 7924
Joined: 05 Aug 2003 21:39
Location: CA
Been thanked: 1 time

Post by 3DD »

MaxSt wrote:Я понимаю, что это привилегия. Я не понимаю, за какие-такие заслуги этот Ильяс Ахмадов ее получил.


Ага, а еще это чмо, как беженец, он получил медстраховку и прочие бенефиты, которые оплачиваются из нашего с вами налогоплательного кармана.
Может читает щас Привет и прикалывается.
Sergey___K
Уже с Приветом
Posts: 13014
Joined: 10 Jul 2001 09:01
Location: VA

Post by Sergey___K »

To turn him over to the Russian government for arrest, interrogation and possible execution would have meant accepting the Russian definition of all independent Chechen leaders as terrorists, a definition that simply doesn't hold up to the facts.
Т.е. как я понял, кроме приближенности к правительству Чечни, Russian government предоставить не соизволило. И чему вы удивляетесь. Как я понимаю, Аль-Капоне тоже не за разбойно-мафиозную деятельность посадили, а за неуплату налогов, хотя все знали, чем он занимается.
User avatar
Gennadiy
Уже с Приветом
Posts: 11332
Joined: 30 Mar 2000 10:01
Location: Ice Storm Town

Post by Gennadiy »

MaxSt wrote:
Gennadiy wrote:Ну не знаю. Может попросил кто. Или консулу понравился.


А вы узнайте. Поинтересуйтесь подробностями.

Ну я же и говорю: попросил кто. Например Буш. Наверно считает, что к террористам отношения не имеет. О чем и пишут.
Aquila non captat muscas
MaxSt
Уже с Приветом
Posts: 21835
Joined: 11 Apr 1999 09:01
Location: RU

Post by MaxSt »

Gennadiy wrote:Ну я же и говорю: попросил кто. Например Буш. Наверно считает, что к террористам отношения не имеет.


Во-первых, широко известно, что он давный соратник стопроцентного террориста Басаева.

А во-вторых, даже если предположить, что Буш тупой и этого не знает, то людей, не связанных с терроризмом - миллиарды. Им что, всем визы давать, убежища, да медицинские страховки? Вот я и спрашиваю, за какие-такие заслуги данного типа выделили, за что он эту привилегию получил?

Gennadiy wrote:О чем и пишут.


Это аналитическая статья, она не просто перечисляет факты, она их еще и оценивает - "Good Decision".

MaxSt.
War does not determine who is right - only who is left.
User avatar
Gennadiy
Уже с Приветом
Posts: 11332
Joined: 30 Mar 2000 10:01
Location: Ice Storm Town

Post by Gennadiy »

MaxSt wrote:Во-первых, широко известно, что он давный соратник стопроцентного террориста Басаева.

В том то и дело что давний. Как я понял с 1999 за ним связей с Басаевым земечено не было.
Вот я и спрашиваю, за какие-такие заслуги данного типа выделили, за что он эту привилегию получил?

Ну наверно потому что российское правительство на каждом углу кричало что порешит его как только в свои руки заполучит. Выдали бы - многие бы на западе кричали бы что мол невинную овечку на заклание выдали.
Это аналитическая статья, она не просто перечисляет факты, она их еще и оценивает - "Good Decision".

Ну с точки зрения американских интересов может быть и разумное. Мы же не аналититки. Может они просчитали, что отдать его России - будут шуметь правозащитники в западых странах. А это пощитали более опастным чем возмущения какой-то там России. Тем более что она уже один раз утерлась - с Закаевым. Утрется и на этот раз.
Aquila non captat muscas
vaduz
Уже с Приветом
Posts: 27652
Joined: 15 Jul 2002 17:05
Location: MD

Post by vaduz »

MaxSt wrote:Да этот Ахмадов был "министром иностранных дел" при "премьер-министре" Басаеве! Что еще нужно, какие доказательства связи одного с другим?


Это (т.е. пост в правительстве), кстати, было одним из аргументов за предоставление убежища, потому как по мнению судьи, этому субъекту в России угрожает расправа без суда и следствия, подобно тому, как это произошло с другими членами этого правительства.

Российские власти заявляли до иммиграционного суда, что они имеют доказательства связей ИА с террористами. Похоже, адвокат у ИА оказался лучше и смог доказать, что угроза жизни клиента перевешивает знакомство в прошлом с темными личночтями, тем более, что клиент искренне отрицает терроризм, и мамой клянется, что целиком за политический процесс, а против Басаева еще пять лет назад боролся....

Кстати, погуглевав, нашел еще такую годичной давности информацию:

Паспортом Cвободы награжден чеченский министр иностранных дел Ильяс Ахмадов
Паспортами свободы депутаты Европейского парламента награждают тех, чья безопасность и свобода находится под угрозой в результате их деятельности в защиту прав человека и уважения фундаментальных свобод.

Чё-то вооще непонятно, есть ли кто в РФ, отвечающий за разъяснение политики по Чечне на Западе. Блин, надо же немного шевелиться, PR делать, не отдавать информационное поле целиком противнику...
MaxSt
Уже с Приветом
Posts: 21835
Joined: 11 Apr 1999 09:01
Location: RU

Post by MaxSt »

Gennadiy wrote:
MaxSt wrote:Во-первых, широко известно, что он давный соратник стопроцентного террориста Басаева.

В том то и дело что давний. Как я понял с 1999 за ним связей с Басаевым земечено не было.


Эпизод со спичечным коробком Кобзона еще более давний, однако это не играет никакой роли - въезд в USA ему заказан все равно.

Gennadiy wrote:Выдали бы - многие бы на западе кричали бы что мол невинную овечку на заклание выдали.


Администрация Буша отличается полным игнорированием подобных голосов. Про Гуантанамо вон сколько кричат - а им наплевать совершенно. А тут вдруг озаботились имиджем? Сорри, не выдерживает ваша теория никакой критики. Не за это ему убежище дали.

Gennadiy wrote:Ну с точки зрения американских интересов может быть и разумное.


А вот тут поподребнее, плиз. Про "интересы".

MaxSt.
War does not determine who is right - only who is left.
User avatar
Siberian Cableman
Уже с Приветом
Posts: 1222
Joined: 02 Jan 2002 10:01
Location: Bellevue, WA

Post by Siberian Cableman »

Gennadiy wrote:Ну с точки зрения американских интересов может быть и разумное. Мы же не аналититки. Может они просчитали, что отдать его России - будут шуметь правозащитники в западых странах. А это пощитали более опастным чем возмущения какой-то там России. Тем более что она уже один раз утерлась - с Закаевым. Утрется и на этот раз.

Ну было бы желание, можно было бы и здесь его порешить. Если нельзя, но очень хочется то можно :-)
- Пить надо нaчинать с утра, чтобы далее уже ни на что другое не отвлекаться...
(Эту хорошую мысль приписывают майору артиллерии Льву Сергеевичу Пушкину, младшему брату А.С.Пушкина)
User avatar
Gennadiy
Уже с Приветом
Posts: 11332
Joined: 30 Mar 2000 10:01
Location: Ice Storm Town

Post by Gennadiy »

MaxSt wrote:Эпизод со спичечным коробком Кобзона еще более давний, однако это не играет никакой роли - въезд в USA ему заказан все равно.

Ну мафия то хоть и российская, но действует на територии Америки. А чеченских операций на територии Америки пока не замечено.
Администрация Буша отличается полным игнорированием подобных голосов.

Это если в ее (администрации интересах). А если им по барабану, то почему бы правозащитникам кость то не бросить?
Не за это ему убежище дали.

А за что? Ваша теория. Заодно как она объясняет даное ему разрешение на вьезд и проживание, в Англию, Францию, Голландию, Швейцарию, Германию и т.д.?
А вот тут поподребнее, плиз. Про "интересы".

Написано ведь. Кость европейским союзникам бросить. Вот мол как мы о правах человека заботимся.
Ну и заодно не дразнить зверя. Еще на територии Америки не хватало чеченских террактов. Вон испанцы только что в задницу террористам после Мадридских взрывов не смотрят.
Aquila non captat muscas
User avatar
Gennadiy
Уже с Приветом
Posts: 11332
Joined: 30 Mar 2000 10:01
Location: Ice Storm Town

Post by Gennadiy »

Siberian Cableman wrote:Ну было бы желание, можно было бы и здесь его порешить. Если нельзя, но очень хочется то можно :-)

Могли бы. И Америка бы не думаю что сильно бы кричала. Но видать кишка тонка. У них и в захолустном Катаре не очень то получилось.
Aquila non captat muscas
MaxSt
Уже с Приветом
Posts: 21835
Joined: 11 Apr 1999 09:01
Location: RU

Post by MaxSt »

Gennadiy wrote:
MaxSt wrote:Эпизод со спичечным коробком Кобзона еще более давний, однако это не играет никакой роли - въезд в USA ему заказан все равно.

Ну мафия то хоть и российская, но действует на територии Америки. А чеченских операций на територии Америки пока не замечено.


То есть вы за то, чтобы с терроризмом не сообща бороться, а по отдельности? Типа каждая страна со своей разновидностью терроризма будет бороться, друг другу не помогать, так?

Арестованный в USA Moussaoui (so called 20th hijacker) кстати, в Чечне в свое время засветился.

Gennadiy wrote:Это если в ее (администрации интересах). А если им по барабану, то почему бы правозащитникам кость то не бросить?


Разумеется, борьба с терроризмом должна быть в интересах американской администрации. А как же иначе?

Gennadiy wrote:А за что? Ваша теория.


А вот это я хотел бы услышать от администрации Буша, или хотя бы от местных апологетов оной. Пока не услышал.

Gennadiy wrote:Написано ведь. Кость европейским союзникам бросить. Вот мол как мы о правах человека заботимся.


С какого бока тут права человека-то? Ну допустим просто не пустили Ахмадова этого в USA, не дали въездной визы, и что? Въезд в USA - это никакое не "право".

Gennadiy wrote:Ну и заодно не дразнить зверя. Еще на територии Америки не хватало чеченских террактов.


Задобрить, таких как Zacarias Moussaoui?

MaxSt.
War does not determine who is right - only who is left.
MaxSt
Уже с Приветом
Posts: 21835
Joined: 11 Apr 1999 09:01
Location: RU

Post by MaxSt »

vaduz wrote:Похоже, адвокат у ИА оказался лучше и смог доказать, что...


Нет, просто "Bush administration's decided to drop the appeal".
Если бы Department of Homeland Security пошел до конца, то без проблем добился бы своего - слишком уж темное прошлое у "клиента". Что такого жалеть?

MaxSt.
War does not determine who is right - only who is left.
vaduz
Уже с Приветом
Posts: 27652
Joined: 15 Jul 2002 17:05
Location: MD

Post by vaduz »

MaxSt wrote:
vaduz wrote:Похоже, адвокат у ИА оказался лучше и смог доказать, что...


Нет, просто "Bush administration's decided to drop the appeal".
Если бы Department of Homeland Security пошел до конца, то без проблем добился бы своего - слишком уж темное прошлое у "клиента". Что такого жалеть?

MaxSt.


Appeal подавали, дабы учесть позицию России.
Ничего нового из доказательств не появилось и в день рассмотрения протест отозвали. Чей прокол в том, что доказательств нет?

Return to “Политика”