Американские друзья чеченцев

Мнения, новости, комментарии
User avatar
Gennadiy
Уже с Приветом
Posts: 11332
Joined: 30 Mar 2000 10:01
Location: Ice Storm Town

Post by Gennadiy »

MaxSt wrote:Когда решается вопрос - пускать в Америку или не пускать (не говоря уже про предоставление политического убежища), действует презумпция виновности.

Сто раз уже писали. Это не право, а привилегия.
В соответствии с этим принципом Кобзона пустят в Америку, только когда он докажет свою полную безгрешность. Не раньше.

И в этом случае могут не пустить. Своя рука владыка. Нет такого права для кобзонов по америкам ездить.
Aquila non captat muscas
User avatar
сеятель
Posts: 9
Joined: 26 Aug 2004 02:44
Location: vt

Post by сеятель »

http://www.cnn.com/2004/WORLD/europe/09/09/russia.siege/index.html

Посмотрите отдел "quickvote", а точнее результаты. Интерсно проголосовал народ западных (в основном) стран.
Скажите мне, Киса, как художник художнику - вы рисовать умеете?
User avatar
FatCat
Уже с Приветом
Posts: 3153
Joined: 05 Sep 2000 09:01
Location: RU -> NJ -> MA -> NY

Post by FatCat »

A. Fig Lee wrote:
RFK wrote:Никто не спорит, что США использует двойные стандарты в своей внешней политике, когда им выгодно. Это же касается любой другой страны. Я могу привести немало примеров...

Приведите, пожалуйста...
Спасибо.


Вы разве не заметили упоминания политики России в отношении Абхазии и Южной Осетии?
От себя еще Приднестровье добавлю.
Мы сеем по всей земле радость, а какие-то сволочи срывают ее и курят!
User avatar
FatCat
Уже с Приветом
Posts: 3153
Joined: 05 Sep 2000 09:01
Location: RU -> NJ -> MA -> NY

Post by FatCat »

сеятель wrote:http://www.cnn.com/2004/WORLD/europe/09/09/russia.siege/index.html

Посмотрите отдел "quickvote", а точнее результаты. Интерсно проголосовал народ западных (в основном) стран.


Совершенно безграмотно сформулирован вопрос. Под определение "Chechen rebels" подпадают и Закаев и те, кто убивал детей в Беслане. Очень размыто. Учитывая, что СМИ, в основном, употребляют rebels в отношении террористов - результат опроса очевиден и также очевидно, что этот результат ничего не отражает.
Мы сеем по всей земле радость, а какие-то сволочи срывают ее и курят!
RFK
Ник закрыт.
Posts: 1566
Joined: 19 Jun 2004 00:22
Location: USA, East Coast

Post by RFK »

A. Fig Lee wrote:
RFK wrote:
tarantula wrote:Статья подтверждает что отношение США к Чеченскому вопросу - яркий образчик ханжества и политики двойных стандартов, глубоко окопавшейся во внешней (да и внутренней) политике США.


Никто не спорит, что США использует двойные стандарты в своей внешней политике, когда им выгодно. Это же касается любой другой страны. Я могу привести немало примеров...

Приведите, пожалуйста...
Спасибо.


Не хотел я затрагивать эту тему. Ну ладно.

Кто оказывал военную и политическую поддержку сепаратистам в Абхазии, Приднестровье и Южной Осетии? Правильно, Россия. Чей парламент начал обсуждать вопрос вхождения Южной Осетии в состав России? Правильно. Гос. Дума.

Как голосовала Россия в ООН когда Израиль унитожил одного за другим двух лидеров Хамаса - не менее бандистской организации чем масхадовская "Ичкерия"? Гневно осудила. Два раза подряд. Вот ссылка:
http://news.flexcom.ru/russia/2004/03/22/37394/

Как голосовала Россия неделю назад когда США и Франция в СБ ООН вынесли на голосование резолюцию, требующую вывода сирийский войск из Ливана? Воздержалась, предварительно убрав из резолюции все неудобные Сирии формулировки.

В Москве находится посольство "государства Палестина", признанного только Россией и арабо-исламскими странами, т.е. представительство Арафата, на совести которого больше жертв, чем на Бин-Ладене, Масхадове и Хаттабе вместе взятых.
Обратите внимание, Израиль ведь не обвиняет Россию в поддержке террористов, хотя в Москве находится представительство террористический организации.

Когда Израиль разбомбил год назад базу террористов в Сирии, совершивших взрыв в ресторане, МИД России выразил гневное возмущение этому "акту агрессии" - не взрыву в ресторане, конечно, а бомбежке базы террористов. Еще бы, ведь Сирия - союзник России.

У России есть свои интересы в арабском мире и она отстаивает их, как считает нужным для себя. Америка отстаивает свои интересы на Кавказе как считает нужным для себя. Политическая поддержка той или иной организации на уровне МИДа или группы людей в МИДе не является поводом для перевода стрелок. Это - политика, к сожалению.

----------------------------------------------------------------
Предлагаю эту тему не развивать дальше. Я думаю, приведенных примеров достаточно. Если кто хочет, могу привести еще .
User avatar
A. Fig Lee
Уже с Приветом
Posts: 12072
Joined: 17 Nov 2002 03:41
Location: английская колония

Post by A. Fig Lee »

RFK wrote:
A. Fig Lee wrote:
RFK wrote:
tarantula wrote:Статья подтверждает что отношение США к Чеченскому вопросу - яркий образчик ханжества и политики двойных стандартов, глубоко окопавшейся во внешней (да и внутренней) политике США.


Никто не спорит, что США использует двойные стандарты в своей внешней политике, когда им выгодно. Это же касается любой другой страны. Я могу привести немало примеров...

Приведите, пожалуйста...
Спасибо.


Не хотел я затрагивать эту тему. Ну ладно.

.... Россия. ...России? ... Россия....Россия...Россией...Россию....России...России... России...
----------------------------------------------------------------
Предлагаю эту тему не развивать дальше. Я думаю, приведенных примеров достаточно. Если кто хочет, могу привести еще .


Это же касается любой другой страны. Я могу привести немало примеров


Вы смогли привести примеры только по одной строне. А обещали - множество по любой...
Верить нельзя никому - даже себе. Мне - можно!
User avatar
Gennadiy
Уже с Приветом
Posts: 11332
Joined: 30 Mar 2000 10:01
Location: Ice Storm Town

Post by Gennadiy »

A. Fig Lee wrote:
Это же касается любой другой страны. Я могу привести немало примеров


Вы смогли привести примеры только по одной строне. А обещали - множество по любой...

Ох уж эти виртуозы выборочного цитирования.
"Было бы ошибкой думать .... " (С) В.И.Ленин
Aquila non captat muscas
User avatar
A. Fig Lee
Уже с Приветом
Posts: 12072
Joined: 17 Nov 2002 03:41
Location: английская колония

Post by A. Fig Lee »

Gennadiy wrote:
A. Fig Lee wrote:
Это же касается любой другой страны. Я могу привести немало примеров


Вы смогли привести примеры только по одной строне. А обещали - множество по любой...

Ох уж эти виртуозы выборочного цитирования.
"Было бы ошибкой думать .... " (С) В.И.Ленин

Ну я думаю человек думал, что говорил. Иначе - грош цена всем етим заявлениям.. Кстати, от выборочного цитирования смысл не изменился..
Верить нельзя никому - даже себе. Мне - можно!
User avatar
FatCat
Уже с Приветом
Posts: 3153
Joined: 05 Sep 2000 09:01
Location: RU -> NJ -> MA -> NY

Post by FatCat »

A. Fig Lee wrote:Вы смогли привести примеры только по одной строне. А обещали - множество по любой...


Ну все, ФигЛи наконец-то всех вывел на чистую воду. Оказывается США с Россиией просто монстры среди остальных белых и пушистых государств, даже не подозревающих, что такое двойные стандарты.
Мы сеем по всей земле радость, а какие-то сволочи срывают ее и курят!
RFK
Ник закрыт.
Posts: 1566
Joined: 19 Jun 2004 00:22
Location: USA, East Coast

Post by RFK »

A. Fig Lee wrote:
Вы смогли привести примеры только по одной строне. А обещали - множество по любой...


Пожалуйста. После уничтожения 14 террористов Хамаса одной израильской ракетой (ни один из мирных жителей не пострадал), Пауэл заявил, что подобные акции не приближают решение палестино-израильского конфликта. В этот же день американская авиация уничтожила несколько десятков шиитских боевиков в Фалудже. Не то что мне сильно жалко иракских боевиков, но заявление госдепа выглядит довольно странно. Ну так что теперь - обвинять США в поддержке терроризма? Нет, это политика.
interrupt
Уже с Приветом
Posts: 4022
Joined: 08 Dec 1999 10:01
Location: USA <-> Moscow

Post by interrupt »

RFK wrote:
A. Fig Lee wrote:
Вы смогли привести примеры только по одной строне. А обещали - множество по любой...


Пожалуйста. После уничтожения 14 террористов Хамаса одной израильской ракетой (ни один из мирных жителей не пострадал), Пауэл заявил, что подобные акции не приближают решение палестино-израильского конфликта. В этот же день американская авиация уничтожила несколько десятков шиитских боевиков в Фалудже. Не то что мне сильно жалко иракских боевиков, но заявление госдепа выглядит довольно странно. Ну так что теперь - обвинять США в поддержке терроризма? Нет, это политика.



Да не убедите вы Фиг Ли. Он же попросил примеров "множество по любой". Т.е. вам нужно будет привести "множество" примеров по "любой" стране. А даже если вы это сделаете, все равно Фиг Ли не убедите, потому что он скажет, что во "множестве" у вас недостаточно элементов.
Фиг Ли - он известен тем, что отрицает очевидные вещи из духа противоречия :wink:
User avatar
Capricorn
Уже с Приветом
Posts: 16722
Joined: 19 Oct 2002 23:09
Location: мАсква-USA...->NJ

Post by Capricorn »

A. Fig Lee wrote:...никогда не слышал о етих примерах....
До недавнего времени (середины 90-х) бакские террористы успешно скрывались во Франции. Представители политического крыла IRA находили поддержку ирландскои общины в Штатах. Ну про поддержку Палестины/Сирии Россиеи уже писали..
MaxSt
Уже с Приветом
Posts: 21835
Joined: 11 Apr 1999 09:01
Location: RU

Post by MaxSt »

vaduz wrote:Дык доказательства есть - в мусорной карзине из номера Кобзона ФБР нашло спичечный коробок с номером сотового самого Япончика!
Этого хватило, чтобы закрыть Кобзону въезд в США.


Всего лишь какой-то коробок? А отпечатки Кобзона на нем были?

vaduz wrote:И с Ахмедовым было бы тоже самое, если бы нашелся хотя бы коробок...


То есть если бы у Ахмадова нашли 10 лет назад в мусорной корзине номер телефона Басаева, то въезд ему в Америку был бы навсегда заказан?

Да этот Ахмадов был "министром иностранных дел" при "премьер-министре" Басаеве! Что еще нужно, какие доказательства связи одного с другим?

MaxSt.
War does not determine who is right - only who is left.
MaxSt
Уже с Приветом
Posts: 21835
Joined: 11 Apr 1999 09:01
Location: RU

Post by MaxSt »

Gennadiy wrote:
MaxSt wrote:Когда решается вопрос - пускать в Америку или не пускать (не говоря уже про предоставление политического убежища), действует презумпция виновности.

Сто раз уже писали. Это не право, а привилегия.


Я понимаю, что это привилегия. Я не понимаю, за какие-такие заслуги этот Ильяс Ахмадов ее получил.

Вместо того, чтобы объяснить эту загадку, мне тут пытаются вешать лапшу - что это якобы его законное право, и что это якобы для всех тут такие одинаковые правила и стандарты.

MaxSt.
War does not determine who is right - only who is left.
Александер
Уже с Приветом
Posts: 3696
Joined: 06 Dec 2002 20:38

Post by Александер »

Gennadiy wrote:Сто раз уже писали. Это не право, а привилегия.

Даже больше того, это интимное дело государства.
Единственный практический вопрос: что делать дальше?

Return to “Политика”