Врали, врут и будут врать

KVA · Post by **KVA** » 04 Sep 2004 00:00

Кстати, все действительно увлеклись разбором лексики, но здесь. А что в России по TV показывают и чем говорят? Я сейчас посмотрел Вести по РТР и честно говоря странное чувство какое-то осталось. Какие-то причесанные репортажи, заложники бегут, детей на руках выносят, берут интервью у 10 летнего ребенка, рассказываюь про мужика который вынес ребенка из спорт зала и т.п. Все это прекрасно, но ни слова о том какой бардак на самом деле творился в Беслане, что руководство опять облажалось по полной программе, что никто ни за что не отвечает и не ответит. :pain1:

uncle_Pasha · Post by **uncle_Pasha** » 04 Sep 2004 00:03

KYKAH wrote:Блин, что это был за прикол вчера по РТР про кассету, которая "оказалась пуста"
What kind of crap is that?

На кого это было расчитано?
На полных лохов?

А какой вообще смысл был показывать ее?

Удачи!

Leonid01 · Post by **Leonid01** » 04 Sep 2004 00:06

Ctrl-C wrote:
Lesha 2004 wrote:http://www.gazeta.ru/2004/09/03/oa_132321.shtml наверное вот так оно и было.

Потом, когда наше правительство обмануло их, они запретили пить воду." Cтокгольмский синдром налицо Бедные люди... К сожалению, рассказы жертв тоже приходится фильтровать. Навряд ли автор знала о действительном положении дел, однако слова террористов приняла на веру безусловно.

Это еще неизвестно кто кого обманул. Почему после того, как в день захвата в СМИ сразу написали, что чеченцы требовали вывода войск, со слов сбежавшего от них милиционера, потом два дня нам твердили что "террористы не выдвигают никаких требований" ? Ну на какого хрена им надо все это было затевать, чтобы потом сидеть и не выдвигать требований ? По-моему, это как раз хорошо согласуется с предположением gazeta.ru о информационной блокаде.
Ну а вранье по поводу количества заложников - это просто беспредел. Пофамильно они всех посчитали. Как будто не имеют представления сколько в той школе учится детей и что будет с этим числом, если туда прибавить учителей и родителей.

RandomNumber · Post by **RandomNumber** » 04 Sep 2004 00:09

Впрочем, так или иначе, штурм школы был неизбежен. Это выяснилось в пятницу уже после того, как часть заложников была освобождена. Оказалось, что с боевиками никто не вел переговоры, их требования игнорировались. Так штаб операции сознательно на протяжении двух дней вводил в заблуждение прильнувших к телевизорам россиян и мировую общественность, утверждая, что террористы просто сидят в школе и не выдвигают никаких требований. Затем, к концу четверга, появилось новая версия – они потребовали освободить боевиков, задержанных за нападение на Ингушетию 22 июня. Между тем, как заявили бывшие заложники, с первых часов захвата школы к властям России террористами было выдвинуто единственное требование, которое все эти дни не менялось – подписание Путиным указа о выводе российских войск из Чечни.

Более того, из показаний заложников стало известно, что это не террористы регулярно прерывали связь со штабом, а власти отказывались продолжать с ними переговоры, несмотря на вполне реальную угрозу жизни заложникам, которых боевики обещали расстреливать, если власти будут их игнорировать. Более того, на переговоры с ними так и не пришли три из четырех запрошенных ими переговорщиков – был только врач Рошаль, но не президенты двух северокавказских республик и советник президента РФ.

Более того, боевики не смогли дозвониться ни одному должностному лицу Северной Осетии, включая президента и спикера республиканского парламента – те просто не брали трубок, несмотря на то, что в захваченной школе находились дети некоторых из них.
Исходя из совокупности этих фактов – замалчивания требований террористов, отказа от любых предметных переговоров с ними, тотальной информационной блокады в отношении происходящего в школе (в отличие от «Норд-Оста», туда не пустили журналистов и боевики были вынуждены сами снимать свои требования на камеру и передавать ее с Русланом Аушевым Путину, и эту пленку никто так и не увидел), присутствия, наконец, бойцов спецподразделения «Альфа» на передовых позициях к школе (именно они первыми вошли в нее сразу после прогремевших в 13.04 взрывов) – можно утверждать, штурм на самом деле готовился и должен был произойти в ближайшие двое суток. Ведь без воды дети могли провести максимум трое-четверо суток, после этого большую часть заложников уже просто не удалось бы спасти.

http://www.gazeta.ru/2004/09/03/oa_132331.shtml

Я не сильно удивлюсь если Осетины взорвут Путина.

uncle_Pasha · Post by **uncle_Pasha** » 04 Sep 2004 00:12

KVA wrote:но ни слова о том ...
что руководство опять облажалось по полной программе, что никто ни за что не отвечает и не ответит.

Давайте подождем. Кто-то ответит. И не обязательно это будет стрелочник.
Но судя по всему такое развитие событий не планировалось.
Хотя бы тот факт, что от момента заварухи, до входа спецназа в здание прошел почти час (как раз, чтобы поднять по тревоге, минимальный инструктаж - и вперед).
Сравните хотя бы с Норд-Остом.

Удачи!

KVA · Post by **KVA** » 04 Sep 2004 00:22

uncle_Pasha wrote:Сравните хотя бы с Норд-Остом.

Кто-то ответил за Норд-Ост? :pain1:

uncle_Pasha · Post by **uncle_Pasha** » 04 Sep 2004 00:25

KVA wrote:
uncle_Pasha wrote:Сравните хотя бы с Норд-Остом.

Кто-то ответил за Норд-Ост?

Да, ответил.

Удачи!

aas996 · Post by **aas996** » 04 Sep 2004 00:26

> Я не сильно удивлюсь если Осетины взорвут Путина.

А я гораздо меньше удивлюсь если они чуть порежут ингушеи,
не встречая особого сопротивления федеральных воиск.

KVA · Post by **KVA** » 04 Sep 2004 00:27

А кто? Я пропустил как-то.

RandomNumber · Post by **RandomNumber** » 04 Sep 2004 00:31

uncle_Pasha wrote:
KVA wrote:но ни слова о том ...
что руководство опять облажалось по полной программе, что никто ни за что не отвечает и не ответит.

Давайте подождем. Кто-то ответит. И не обязательно это будет стрелочник.
Но судя по всему такое развитие событий не планировалось.
Хотя бы тот факт, что от момента заварухи, до входа спецназа в здание прошел почти час (как раз, чтобы поднять по тревоге, минимальный инструктаж - и вперед).
Сравните хотя бы с Норд-Остом.

Удачи!

Планировалось - все прошло по сценарию выгодному ТОЛЬКО Путину. 1) Он не пошел на переговоры и выполнение условий террористов тем самым сохранив образ Мачо-мочуна-в-сортире и 2) ему не пришлось отдавать приказ на штурм.
Он выиграл и такое разрешение ситуации получилось потому как была четкая команда - врать и не переговариваться с террористами. Реакция террористов была точно расчитана - они начнут бойню - и тогда приказ о начале штурма будет самопредрешенным. Путин вынудил террористов к такому повороту событий. В такмих ситуациях ничего не происходит случайно - все таки этим занимаются специалисты с соответствующей подготовкой и я уверен что они могли повернуть ситуацию в любую сторону. Надо было взять президентов двух северокавказских республик и советника президента РФ и кого угодни и заслать их на переговоры и держать постоянный контакт с террористами и такой бы незапланированной случайности бы не произошло

uncle_Pasha · Post by **uncle_Pasha** » 04 Sep 2004 00:34

KVA wrote:А кто? Я пропустил как-то.

А что, надо было трубить на весь мир?
Неужели непонятно, что всякие "громкие" снятия больших начальников (типа недавнего Генштаба) - только показуха, которая пользы не принесет.
Отвечать должен тот, кто допустил прокол. И не обязательно об этом громогласно объявлять.

Удачи!

RandomNumber · Post by **RandomNumber** » 04 Sep 2004 00:36

aas996 wrote:> Я не сильно удивлюсь если Осетины взорвут Путина.

А я гораздо меньше удивлюсь если они чуть порежут ингушеи,
не встречая особого сопротивления федеральных воиск.

Всех или только террористов?

slozovsk · Post by **slozovsk** » 04 Sep 2004 00:36

RandomNumber wrote:http://www.gazeta.ru/2004/09/03/oa_132331.shtml

Я не сильно удивлюсь если Осетины взорвут Путина.

Насколько мне известно, многие страны имеют полиси не идти на уступки террористам... Что удивительного в том, что Россия следует такой полиси? Прямая трансляция всей информации на всю страну - это именно то, чего террористы и добиваются. Вряд ли осмысленно помогать террористам добиваться их целей.

KVA · Post by **KVA** » 04 Sep 2004 00:39

uncle_Pasha wrote:А что, надо было трубить на весь мир?
Неужели непонятно, что всякие "громкие" снятия больших начальников (типа недавнего Генштаба) - только показуха, которая пользы не принесет.
Отвечать должен тот, кто допустил прокол. И не обязательно об этом громогласно объявлять.

Ах, а я было подумал, что действительно кого-то наказали. Ну раз хочется верить что по всей строгости, но в своем узком кругу головы поснимали, то не буду вам мешать. :pain1:

uncle_Pasha · Post by **uncle_Pasha** » 04 Sep 2004 00:43

slozovsk wrote:Прямая трансляция всей информации на всю страну - это именно то, чего террористы и добиваются. Вряд ли осмысленно помогать террористам добиваться их целей.

Согласен.
Сейчас главное еще не дать уйти тем четверым, да отправить в след дирижера. И потом об этом объявить на весь мир.

Удачи!