Кучма исключил вступление в НАТО и ЕC Why now?

[Ctrl-C]

Да ну. 8О
Киев и Донецкий регион - это по аналогии Москва и нефтяная Западная Сибирь. А Вы в Луганск загляните.

Ну да.
Никто и не говорит, что уровень везде совершенно одинаков. Но разница меньше. И супер-концентрации всего в Киеве (по Московскому образцу) нет.

[Stanislav Ustymenko]

А если Ваша девочка захочет заниматься баскетболом, к ее услугам 1(!) ДЮСШ, на левом берегу. Напоминаю, в 1996 году обладательницы Кубка Европейских чемпионок - "Динамо" Киев, чемпионки Европы - Украина, на Олимпиаде в Атланте - четвертые.
Если Ваша девочка - очень рослая, то, уж поверьте опыту, эта маленькая частная проблемка будет пожизненнее, чем поиск школы с русским языком обучения. Ето просто для примера.

Конгениально. Значит - обучение на русском языке уже приравниваем к уникальным возможностям.

Шо?

Извините, что я к Вам по украински, но мысль Ваша непонятна. Вы привели проблему, с которой по Вашему, сталкиваются родители в Киеве, я привел проблему, с которой родители действительно сталкиваются. И Вы, как всякий экс-совок, должны бы знать, что занятия спортом не должны быть уникальными возможностями. Надо же помнить и то позитивное, что было.

Кстати, как получилось, что Киев - русскоязычный, в то время как нетронутая промышленностью область, в основном - русскоязычная?

Подумайте получше. А заодно подумайте, почему на Тайване 50 лет назад никто вообще английского не знал, а сейчас на нем говорит каждый второй. Без оккупации и "англоязации".

ОК, обучение тайваньских детей на китайском - это "издевательство", логичный Вы наш?

И в чем трагедия, если столица Украины станет (более) украиноязычной (по факту - просто более толерантной к украинскому)?

Да ни в чем. Будет народ через поколение со словарем русский переводить, как он сейчас переводит английский.

Ой лышенько, шо ж це робыться!

Кстати, если будут крепкие экономические связи с Россией (а они были, есть и будут есть, это неизбежно), со знанием русского проблем не возникнет.

Еще раз, для тупых - я за изучение русского языка в школе. И не вижу трагедии в изучении остальных предметов на языке, который, как-никак, язляется государственным. Тем более, что на деле как вели обучение на русском, так и ведут.

Я тоже не вижу проблем даже в изучении китайского. Пусть большинство народа по бумажке иностранные языки переводит. Это в Европах принято знать пару-тройку языков, но Украина же не Европа.

Китайского?
На Тайване?
Спасибо, что разрешили, но боюсь, что они там уже сами сориентировались.

[Sergey___K]

А знать гос. язык, при этом разговаривая на том, который удобнее (хоть на эсперанто) - все-таки дельная идея.

Это маразм. С таким же успехом гос. язык мог бы быть амхарским. Интересно было бы наблюдать детей, обучающихся на амхарском, а дома гоыорящим на русском и украинском.

Кучма - националист

Кучма - приспопобленец.

[Stanislav Ustymenko]

А знать гос. язык, при этом разговаривая на том, который удобнее (хоть на эсперанто) - все-таки дельная идея.

Это маразм. С таким же успехом гос. язык мог бы быть амхарским. Интересно было бы наблюдать детей, обучающихся на амхарском, а дома гоыорящим на русском и украинском.

Кучма - националист

Кучма - приспопобленец.

Знать гос. язык - маразм? Оригинально! Почему? С людьми из украиноязычных регионов мы не общаемся принципиально? Котляревского не читаем - тоже принципиально? Гимн следует перевести на русский?
Реальное распространение единого языка - в прямых интересах страны. А поскольку государству наплевать на интересы страны, в интересах государства - показная, неработающая, лицемерная "украинизация". Причем этот нехитрый пропагандистский прием работает как на "русскоязычных", так и на "патриотах". Разделяй и властвуй.
Кучма - беспринципный бессовестный урод (укр. потвора).

[siharry]

И Вы, как всякий экс-совок, должны бы знать, что занятия спортом не должны быть уникальными возможностями. Надо же помнить и то позитивное, что было.

На занятия баскетболом может завтра прийти несколько тысяч человек?

ОК, обучение тайваньских детей на китайском - это "издевательство", логичный Вы наш?

Тайвань был как пример распространения языка всего за 30 лет (одно поколение), а не за 340.
Причем далеко не родственного, а чужого и сложного.
Для периода > 100 лет лучше подходит Индия.

Ой лышенько, шо ж це робыться!
Кстати, если будут крепкие экономические связи с Россией (а они были, есть и будут есть, это неизбежно), со знанием русского проблем не возникнет.

Да хрен там, а не связи. Связи через переводчика. Представьте, что будет, если индусы сейчас дружно начнут восстанавливать историческую справедливость и закрывать английские школы и ВУЗы.

Я тоже не вижу проблем даже в изучении китайского. Пусть большинство народа по бумажке иностранные языки переводит. Это в Европах принято знать пару-тройку языков, но Украина же не Европа.

Китайского?
На Тайване?
Спасибо, что разрешили, но боюсь, что они там уже сами сориентировались.

На Украине, уважаемый.
Везде и всегда свободное владение языком мощного экономического соседа являлось мощным конкурентным преимуществом экономики данного ГОСУДАРСТВА в глобальной конкуренции.
Хотя для отверточной сборки китайских тостеров это не нужно. Не переживайте.

[siharry]

А поскольку государству наплевать на интересы страны, в интересах государства - показная, неработающая, лицемерная "украинизация".
Кучма - беспринципный бессовестный урод (укр. потвора).

Выражаясь Вашими словами:
И Кравчук - урод. И Ющенко с Януковичем - уроды. (Все за украинизацию)
Чтож за страна такая.

[Ctrl-C]

На занятия баскетболом может завтра прийти несколько тысяч человек?

В футбольной (soccer) лиге нашего городка больше тысячи детей.

Везде и всегда свободное владение языком мощного экономического соседа

...который через 10 лет может быть догонит Португалию?

[ESN]

Да хрен там, а не связи. Связи через переводчика. .

Если будет интерес в России (а он будет), то язык будут знать....
Побывайте, скажем, в Ужгороде - там народ шпрехает на венгерском, словацком, украинском, русском без всякого влияния государства.

Или взять чехов/поляков - у них немецкий - второй по распространенности. Да и русский многие знают.

Или турция - в курортных зонах народ по русски и немецки говорит без проблем.

[Alkiev]

Побывайте, скажем, в Ужгороде - там народ шпрехает на венгерском, словацком, украинском, русском без всякого влияния государства.

Кстати, в Ужгороде стоит побывать не только ради ознакомления с тем, на каких языках разговаривают местные "националисты", а просто городок очень симпатичный и уютный. Колоритный такой. И жители очень дружелюбные, хотя рыбок в речке иногда бычками и жвачкой кормят

[Stanislav Ustymenko]

Да хрен там, а не связи. Связи через переводчика. .

Если будет интерес в России (а он будет), то язык будут знать....
Побывайте, скажем, в Ужгороде - там народ шпрехает на венгерском, словацком, украинском, русском без всякого влияния государства.

Или взять чехов/поляков - у них немецкий - второй по распространенности. Да и русский многие знают.

Или турция - в курортных зонах народ по русски и немецки говорит без проблем.

Так отож. Сам ведь пример Тайваня приводит человек, а туда же. Как же все-таки бандерофобия отупляет! (Справедливости ради, патологическая кацапофобия тоже ума не добавляет).

[Stanislav Ustymenko]

А поскольку государству наплевать на интересы страны, в интересах государства - показная, неработающая, лицемерная "украинизация".
Кучма - беспринципный бессовестный урод (укр. потвора).

Выражаясь Вашими словами:
И Кравчук - урод. И Ющенко с Януковичем - уроды. (Все за украинизацию)
Чтож за страна такая.

Кравчук с Бандюковичем - несомненно уроды. Кравчук вообще жалкое зпелище: поважна людына, первый президент, история! - на побегушках у СДПУ(ноль). Только не думаю я, что у кого-то из них украинизация - главная забота. Даже нынешние игрища в украинизацию - всего лишь инструмент выживания.

А насчет "что за страна такая" - а давайте я Вам Ельцина вспомню? А Лучше - Ленина, Владимира Ильича? "Что ж за страна такая-то?

[Stanislav Ustymenko]

И Вы, как всякий экс-совок, должны бы знать, что занятия спортом не должны быть уникальными возможностями. Надо же помнить и то позитивное, что было.

На занятия баскетболом может завтра прийти несколько тысяч человек?

Дык! Вам что, двенадцать лет? Систему детско-юношеского спорта не помните, как она бывает? Ну хоть по наслышке?

[Sergey___K]

Знать гос. язык - маразм? Оригинально! Почему? С людьми из украиноязычных регионов мы не общаемся принципиально? Котляревского не читаем - тоже принципиально? Гимн следует перевести на русский?

Знаете, мне уже надоели ваши передергивания. Попробую еще раз на пальцах растолковать. Жили люди. Растили детей, ходили в школу. В один прекрасный день к ним в школы, вузы, работы заявились новоявленые комиссары и сказали "нехер морду баловать, у нас есть государственный язык, учите и говорите на нем, потому, что мы так хотим". Народ всегда имеет свою "лучшую" половину, что норовит "как изволите" прогнуться и отчитаться за прогиб других. Им за это платят.
Еще раз вам пытаюсь втемяшить, дело не в языке, дело в том, как делаются дела и как относятся к людам, какие приоритеты расставляются, и что в конечном итоге получается.

С кем общаться и кого читать это вы фигню уже по инерции несете. Для того, чтобы Кобо Абе читать мне японский не нужен. Так же ,как и для того, чтобы с кем -либо общаться.

[Stanislav Ustymenko]

Знать гос. язык - маразм? Оригинально! Почему? С людьми из украиноязычных регионов мы не общаемся принципиально? Котляревского не читаем - тоже принципиально? Гимн следует перевести на русский?

Знаете, мне уже надоели ваши передергивания. Попробую еще раз на пальцах растолковать. Жили люди. Растили детей, ходили в школу. В один прекрасный день к ним в школы, вузы, работы заявились новоявленые комиссары и сказали "нехер морду баловать, у нас есть государственный язык, учите и говорите на нем, потому, что мы так хотим". Народ всегда имеет свою "лучшую" половину, что норовит "как изволите" прогнуться и отчитаться за прогиб других. Им за это платят.
Еще раз вам пытаюсь втемяшить, дело не в языке, дело в том, как делаются дела и как относятся к людам, какие приоритеты расставляются, и что в конечном итоге получается.

С кем общаться и кого читать это вы фигню уже по инерции несете. Для того, чтобы Кобо Абе читать мне японский не нужен. Так же ,как и для того, чтобы с кем -либо общаться.

Oh really?
С методами гос. строительства я тоже не согласен. Потому как они частью чиновная дурость, частью саботаж, частью прямое вредительство. Но - гражданин Украины должен знать украинский! Вопрос простого уважения к своей стране и вежливости - к соотечественникам. Или Вы скажете, что вючить восточнославянский язык - непосильная нагрузка? Хуже, чем, фор экземпл, школьная физика?
Котляревский по русски, это да, это пять!

[siharry]

Да хрен там, а не связи. Связи через переводчика. .

Если будет интерес в России (а он будет), то язык будут знать....
Побывайте, скажем, в Ужгороде - там народ шпрехает на венгерском, словацком, украинском, русском без всякого влияния государства.

Или взять чехов/поляков - у них немецкий - второй по распространенности. Да и русский многие знают.

Или турция - в курортных зонах народ по русски и немецки говорит без проблем.

Такое впечатление, что я говорю в пустоту.
Валютным проституткам для общения вообще хватает десятка иностранных слов.
Речь идет о науке и производстве.
Инженер, выпущенный украинским техническим вузом, и разбирающийся со словарем с русскими техническими терминами не имеет никакого конкурентного преомущества перед китайским инженером. Хоть этот инженер и понимает русскую разговорную речь.
Вернее, китаец имеет. Китайцы могут себе позволить тратить коллосальные средства на переводную литературу.
Украинский учебник в ближайшие 100 лет будет на порядки уступать английским или русским учебникам, просто из-за отсутствия украинской научной и технической школы.

Именно поэтому студенты в "тиграх" Азии обучаются по английским/французским учебникам и никому в мире не приходит в головы изобретать технические термины на своем папуасском языке.
В жизни, фиг с ней, с украинизацией, по большому щету. Ну придумали для аэропорта слова "летовище", кому-то смешно, кто-то гордый ходит.
Но если идет вопрос о hitech? Хитровыделанный плазменный эффект назовем "огневищем"? А дальше что?

P.S. Слышал, в Ужгороде на каком-то административном здании (мерии, кажется) висит одновременно два флага - украинский и венгерский. Это правда?