Поделитесь,пожалуйста, своими методами изучения языка.

фразы, идиомы, диалекты
User avatar
SunnyFly
Уже с Приветом
Posts: 1753
Joined: 14 Jan 2002 10:01
Location: TX, USA

Поделитесь,пожалуйста, своими методами изучения языка.

Post by SunnyFly »

Поделитесь,пожалуйста, своими методами изучения английского языка.


Два моих метода:.

Первый метод - пассивный словарный запас.

Берем книгу с хорошим, классическим языком. Например, Война и Мир, в русском и английском вариантах, и пререводим сначала с английского на русский, а затем с русского на ангийский.

В английской книге пишу карандашем перевод незнакомого слова поверх текста.
Перевод с русского на ангийский - в отдельной тетрадке. Каждое предложение сверяю с книгой.

Второй метод:
Разговорная речь.
Нужно найти хорошую книгу в печатном виде и в аудио-форме.
Вначале учишь наизусть понравившийся текст и затем стараешься произнести его как можно ближе к дикторскому варианту.
Правда, пока нашел только одну книгу в аудио и печатной форме - DaVinci Code. Язык там ужасный. Не рекомендую.

-------------------------------------
Порекомендуйте, пожалуйста, хорошие книги, учебники, фильмы, компьютерные программы.
Особенно интересно как улучшить разговорную речь.

Любые идеи, любой опыт будут приняты с благодарностью.

Заранее спасибо.
:)
User avatar
Dweller
Уже с Приветом
Posts: 12257
Joined: 20 Dec 2000 10:01
Location: Bellevue, WA

Post by Dweller »

вот сайт классный, целиком посвященный этой теме, недавно нарыл
http://www.usingenglish.com
User avatar
Quintanar
Уже с Приветом
Posts: 1609
Joined: 03 Feb 2004 11:19
Location: Moscow

Re: Поделитесь,пожалуйста, своими методами изучения языка.

Post by Quintanar »

SunnyFly wrote:Поделитесь,пожалуйста, своими методами изучения английского языка.


Два моих метода:.

Первый метод - пассивный словарный запас.

Берем книгу с хорошим, классическим языком. Например, Война и Мир, в русском и английском вариантах, и пререводим сначала с английского на русский, а затем с русского на ангийский.

В английской книге пишу карандашем перевод незнакомого слова поверх текста.
Перевод с русского на ангийский - в отдельной тетрадке. Каждое предложение сверяю с книгой.

Второй метод:
Разговорная речь.
Нужно найти хорошую книгу в печатном виде и в аудио-форме.
Вначале учишь наизусть понравившийся текст и затем стараешься произнести его как можно ближе к дикторскому варианту.
Правда, пока нашел только одну книгу в аудио и печатной форме - DaVinci Code. Язык там ужасный. Не рекомендую.

Вы переусложняете методику. Для увеличения словарного запаса можно просто читать книги, не заморачиваясь на выписывание слов, сравнение с переводом и т.п. Точнее перевод нужен только на начальном этапе, когда знание языка совсем слабое. Я таким образом за полгода научился вполне прилично читать на испанском, причем серьезные усилия пришлось прикладывать только первый месяц - полтора.Разговорную речь нужно тренировать разговорами - тут ничего не поделаешь.
Понимание на слух можно тренировать аудиокнигами и радио-телепередачами на этом языке.
User avatar
Княгиня Ольга
Уже с Приветом
Posts: 160
Joined: 09 Feb 2004 16:25
Location: Moscow Region, RF

Post by Княгиня Ольга »

Можно еще учить язык с помощью самоучителей. От простого к сложному. Существует много подобных учебников. Хорошая вещь, если Вы занимаетесь в одиночку. А "Войну и мир" - это, конечно, круто. Сложно, бесспорно. И как только терпения хватает???
User avatar
kron
Уже с Приветом
Posts: 5422
Joined: 04 Mar 2004 04:30
Location: Ukraine --> USA

Re: Поделитесь,пожалуйста, своими методами изучения языка.

Post by kron »

SunnyFly wrote:Поделитесь,пожалуйста, своими методами изучения английского языка.


Два моих метода:.

:)


Оба метода очень не продуктивные. Те слова которые вы вызубрите и не будете употреблять - вы забудете.
Не зная грамматики ваше чтение не принесет вам никакой пользы (слова вы все равно забудете).

Так что покупайте учебник и вперед. Глава за главой. Там и слова будут. Вот их и учите.
Мы бьемся насмерть во вторник за среду, но не понимаем уже четверга...
User avatar
Quintanar
Уже с Приветом
Posts: 1609
Joined: 03 Feb 2004 11:19
Location: Moscow

Re: Поделитесь,пожалуйста, своими методами изучения языка.

Post by Quintanar »

kron wrote:Оба метода очень не продуктивные. Те слова которые вы вызубрите и не будете употреблять - вы забудете.
Не зная грамматики ваше чтение не принесет вам никакой пользы (слова вы все равно забудете).

Абсолютно неверное утверждение. Грамматика никак не связана ни с запоминанием слов, ни с пользой от чтения.
DmTs
Удалён за грубость
Posts: 5791
Joined: 15 Mar 1999 10:01
Location: с Родины

Post by DmTs »

Имхо сначала надо знать основы грамматики, хотя бы базовые времена, склонения глаголов, основные обороты, потом наращивать словарный запас, говорить и учиться понимать на слух. второе обычно самое сложное.

Для первого курсы (я очень слабо верю что язык можно выучить самостоятельно не в стране носителя) с преподавателем, потом уже все остальное- фильмы, кассеты, книги..
Но это все для России, если вы уже в США - то наверное метода другая? :)
"Имеешь одни часы - знаешь который час. Имеешь несколько - сомневаешься."
DmTs
Удалён за грубость
Posts: 5791
Joined: 15 Mar 1999 10:01
Location: с Родины

Re: Поделитесь,пожалуйста, своими методами изучения языка.

Post by DmTs »

Quintanar wrote:
kron wrote:Оба метода очень не продуктивные. Те слова которые вы вызубрите и не будете употреблять - вы забудете.
Не зная грамматики ваше чтение не принесет вам никакой пользы (слова вы все равно забудете).

Абсолютно неверное утверждение. Грамматика никак не связана ни с запоминанием слов, ни с пользой от чтения.


А я согласен с кроном. Без грамматики язык это просто набор несвязанных между собой слов - без нее не построишь предложения сам и врядли поймешь что тебе сказали
"Имеешь одни часы - знаешь который час. Имеешь несколько - сомневаешься."
User avatar
Quintanar
Уже с Приветом
Posts: 1609
Joined: 03 Feb 2004 11:19
Location: Moscow

Re: Поделитесь,пожалуйста, своими методами изучения языка.

Post by Quintanar »

DmTs wrote:А я согласен с кроном. Без грамматики язык это просто набор несвязанных между собой слов - без нее не построишь предложения сам и врядли поймешь что тебе сказали

Язык сам в себе содержит граматику. Много читая, ты сам начинаешь рюхать что к чему. Тем не менее, книги по граматике необходимы, но только для того, чтобы упорядочить то, что уже знаешь, сэкономив таким образом время. Это не голословное утверждение, я сам так учил испанский и могу уверить, что из граматики поначалу необходим только необходимый минимум.
User avatar
Dweller
Уже с Приветом
Posts: 12257
Joined: 20 Dec 2000 10:01
Location: Bellevue, WA

Post by Dweller »

самый лучший метод если нет хорошо продуманных учебников или нет желания их использовать - элементарное заучивание разговорных фраз из разных диалогов, так чтобы они постоянно в голове вертелись и оседали.
DmTs
Удалён за грубость
Posts: 5791
Joined: 15 Mar 1999 10:01
Location: с Родины

Post by DmTs »

KY Dweller wrote:самый лучший метод если нет хорошо продуманных учебников или нет желания их использовать - элементарное заучивание разговорных фраз из разных диалогов, так чтобы они постоянно в голове вертелись и оседали.


:pain1:
Имхо лучше всего самому думать что сказать, чем пытаться вспомнить подходящий шаблон к данному случаю
"Имеешь одни часы - знаешь который час. Имеешь несколько - сомневаешься."
User avatar
Kalifornian
Уже с Приветом
Posts: 7838
Joined: 16 Oct 2003 22:06
Location: Kalifornia

Post by Kalifornian »

DmTs wrote:
KY Dweller wrote:самый лучший метод если нет хорошо продуманных учебников или нет желания их использовать - элементарное заучивание разговорных фраз из разных диалогов, так чтобы они постоянно в голове вертелись и оседали.


:pain1:
Имхо лучше всего самому думать что сказать, чем пытаться вспомнить подходящий шаблон к данному случаю


Я так и представляю как на утренний вопрос коллеги "How are you?" вы начинаете действительно рассказывать как оно вам, вместо того, чтобы банально ответить "fine" :D
DmTs
Удалён за грубость
Posts: 5791
Joined: 15 Mar 1999 10:01
Location: с Родины

Post by DmTs »

Kalifornian wrote:
DmTs wrote:
KY Dweller wrote:самый лучший метод если нет хорошо продуманных учебников или нет желания их использовать - элементарное заучивание разговорных фраз из разных диалогов, так чтобы они постоянно в голове вертелись и оседали.


:pain1:
Имхо лучше всего самому думать что сказать, чем пытаться вспомнить подходящий шаблон к данному случаю


Я так и представляю как на утренний вопрос коллеги "How are you?" вы начинаете действительно рассказывать как оно вам, вместо того, чтобы банально ответить "fine" :D


Ну не надо так утрировать :)
Представьте креатив митинг - много там помогут разговорные фразы из диалога? :pain1:
Хотя наверное можно даже за умного сойти... ;)
"Имеешь одни часы - знаешь который час. Имеешь несколько - сомневаешься."
User avatar
kron
Уже с Приветом
Posts: 5422
Joined: 04 Mar 2004 04:30
Location: Ukraine --> USA

Post by kron »

KY Dweller wrote:самый лучший метод если нет хорошо продуманных учебников или нет желания их использовать - элементарное заучивание разговорных фраз из разных диалогов, так чтобы они постоянно в голове вертелись и оседали.


Если нет учебников - надо купить учебник. Если же нет желания их использовать - тогда самый лучший метод - ничего не учить и не тратить свое время даром.
Мы бьемся насмерть во вторник за среду, но не понимаем уже четверга...
Мария Гордовская
Новичок
Posts: 26
Joined: 28 Jun 2004 18:31
Location: Moscow-Chicago,IL

Post by Мария Гордовская »

А какой наиболее продуктивный способ освоить амеирканский английский живя в Москве? Я через 3 месяца переезжаю в США на Н-4. Английский язык у меня - ну очень базовый:) А как жить, не читая книг, газет и не смотря телевизор - не знаю. А ведь если за 3 месяца не освою язык - так и "сяду":)
User avatar
Doll
Уже с Приветом
Posts: 2049
Joined: 14 Aug 2002 05:13
Location: USA,PA

Post by Doll »

Я полностью согласна с Крон: наилучший способ- учебник. Вы ,конечно,представляете примерно, как составляются учебники (хорошие, средние- разные). Над ними работают годами,продумывая СИСТЕМУ. Сюда включена лексика (отбор лексики- целая задача!), систематизирована грамматика. Даны многие упражнения на обучение и закрепление. Как правило, учебники содержат тексты для изучающего чтения,просмотрового и прочих. Есть грам. справочники, ключи к упражнениям. Короче, учебник- это продуманная (группой профессиональных лингвистов!!!) система.
Произведение же Льва Николаевича- всего лишь произведение,которое приятно читать Я очень люблю Толстого,но не взялась бы ни учиться ,ни учить кого-то по нему. Это можно делать,но не нужно.Подтверждаю (будучи преподавателем уже более 20 лет),что основа обучения- учебник. Учебник плюс на каком-то этапе книга для чтения. Кстати,хороший учебник вам предложит и дополнительное чтение. И еще раз НЕ советую учить язык полностью самостоятельно. Вы не слышите-не видите своих ошибок (что естественно для делающих ошибки).
User avatar
Doll
Уже с Приветом
Posts: 2049
Joined: 14 Aug 2002 05:13
Location: USA,PA

Post by Doll »

DmTs wrote:Имхо сначала надо знать основы грамматики, хотя бы базовые времена, склонения глаголов, основные обороты, потом наращивать словарный запас, говорить и учиться понимать на слух. второе обычно самое сложное.


Не буду придираться к "склонению глаголов" :pain1: , но все же замечу (уж в который раз): грамматика в изучении языка занимает,хоть и важное,но не главное место. То есть намного важнее иметь приличный лексический запас,чем "голые" знания грамматики. Вот у меня перед глазами учебник про ред.Т.Ю. Дроздовой ( я его очень люблю).Это на самом деле целая серия учебных пособий для всех уровней обучения.Есть в этой серии и книги типа
ENGLISH THROUGH READING, есть книжка - граммат. справочник,есть многое. Так вот что хочу сказать....как в этом учебнике, так и в почти любом другом обучение ведетеся комплексно: нет такого,чтоб сначала грамматика сама по себе, а потом все остальное. Текст ( а у Дроздовой очень интересные в отличие от Бонк, к примеру....в соседнем топике его кто-то хвалил), а на основе этого (специально подобранного!) текста- упражнения. И тебе лексические, и тебе грамматические,но на основе изучаемой лексики! Вот в этом есть большой смысл.
Ищите хороший учебник, интересный вам.
(Кстати замечу....даже если уж про чтение романов с целью чего-то там,то нет смысла брать произведения русских писателей. Тогда уж американских или британских).
А что касается разговорной речи..... Возможно, я ошибаюсь,но "тихо сам с собою", даже при наличии аудиопособий,нелегко развить разговорые навыки.
Это можно сделать на очень продвинутом этапе . То есть, когда навыки-то есть, и человек уже "умеет учиться". То есть ему достаточно увидеть в учебнике что-то для него новое, и он это новое, к примеру , подчеркнет или выпишет и вполне запросто употребит в речи. Но для этого нужен приличный опыт учения.
Просмотрите Дроздову,возможно ,эти книжки вам понравятся.
http://www.bookler.ru/searchbookaction/7kib7i53.shtml
или

http://market.yandex.ru/search.xml?text ... 2%E0&_=101
User avatar
Doll
Уже с Приветом
Posts: 2049
Joined: 14 Aug 2002 05:13
Location: USA,PA

Post by Doll »

Мария Гордовская wrote:А какой наиболее продуктивный способ освоить амеирканский английский живя в Москве? Я через 3 месяца переезжаю в США на Н-4. Английский язык у меня - ну очень базовый:) А как жить, не читая книг, газет и не смотря телевизор - не знаю. А ведь если за 3 месяца не освою язык - так и "сяду":)

Если "очень базовый",то нет смысла упираться именно в американский вариант. Он всего лишь вариант английского. Налечь на основы: поднатаскать грамматику, налечь на лексику. И сознавать,что поначалу и телевизор, и газеты и тем более книги будут непонятны. Газеты и книги дольше,чем ТВ. Да уж......газеты! Самое тяжкое то,что вы ВОКРУГ вас (то есть находясь среди людей) будете понимать только кое-то и то отрывочно.
Ой, какой ужас? Это языковой шок,но через него проходило и пройдет большинство наших. Даже для инязовцев это очень нелегко поначалу.
Даже если осталось 3 месяца,то беритесь за учебник с репетитором (то есть наоборот :D ). Вы язык за 3 месяца не освоите и надо вам это осознать. Но нужно максимально имеено языком и заняться. Если средства позволяют,то берите уроки каждый день, причем до самого отъезда.
User avatar
буслик
Новичок
Posts: 99
Joined: 12 Dec 2003 15:58
Location: Minsk, Belarus->NJ

Post by буслик »

Я хочу посоветовать хороший учебник - Headway, к нему продаются и аудиокассеты и видеокассеты. В комплекте с книгой неплохо еще и купить рабочую тетрадь - для дом. заданий. Учебник аутентичный и объединяет в себе все аспекты изучения языка - speaking, listening, reading and writing. Учебник этот есть для всех уровней, а так же есть отдельно Британский и Американский Headway.

Я как преподаватель считаю его наболее оптимальным учебным пособием.

Еще один учебник примерно этого же уровня - Cutting Edge.

Русские учебники я бы не брала, они написаны не native-speakers, да и кассет и видео к ним зачастую нет. К тому же они скучные - я думаю всем надоели занудные тексты About my family, My day off и т.д.

А Война и Мир это вообще нечто новенькое в методике изучения английского. :mrgreen:
Vita e bella
User avatar
Doll
Уже с Приветом
Posts: 2049
Joined: 14 Aug 2002 05:13
Location: USA,PA

Post by Doll »

Кстати сказать, учебники,писанные русскими авторами, не такое уж плохое дело. Комментарии на родном языке, грамматика тоже. До определенного уровня ( причем довольно высокого) знаний вот эти сразу понятные комментарии и прочее не затрудняют процесс изучения.
Не совсем по теме: вот тут часто задают вопросы по довольно простым явлениям грамматики,что означает,что спрашивающие находся в начале обучения. А им помнится полукилометровые ответы на английском давали. Причем это ж не просто ответы- это длинные цитаты и мысли с применением лингвистической терминологии. Бедный спрашивающий че-т про времена глаголов хочет знать, а ему приходится вдумываться в на его взгляд белиберду терминологическую. И ответы такие просто пропускаются и не понимаются. К чему я это? К тому,что русский учебник часто быстрее "проходится". Тем более,если человек без преподавателя.
Хотя....не берусь уж так утверждать.
Но то,что нужен учебник вместо романа четырехтомного,безусловно. Для меня.

Русские учебники я бы не брала, они написаны не native-speakers, да и кассет и видео к ним зачастую нет. К тому же они скучные - я думаю всем надоели занудные тексты About my family, My day off и т.д.

Учебники с "Моя семья" или "Моя школа"- не так уж часты сейчас. Это примитив и давно минувшее. Многие современные учебники хороши по структуре и содержанию, а уж про аудио обеспечение.......Буслик, да магазины в России завалены всякими аудиоприложениями! И кассеты, и диски, и что хочешь!
User avatar
nile13
Уже с Приветом
Posts: 13285
Joined: 11 Nov 2003 23:26
Location: Boston

Post by nile13 »

Doll wrote:Кстати сказать, учебники,писанные русскими авторами, не такое уж плохое дело.

Для разговоров по-английски в России - наверное да.
Because, my dear, you can bottle this
And sell it at a masochist convention
User avatar
буслик
Новичок
Posts: 99
Joined: 12 Dec 2003 15:58
Location: Minsk, Belarus->NJ

Post by буслик »

Doll, назовите Хороший Русский Учебник Английского Языка. А то вы как-то голословно утверждаете. Да, мол, есть, а человеку-то поконкретнее надо. Какой, что к нему прилагается? На какие уровни рассчитан? А то много шума, а информации с гулькин нос. :umnik1:

Насчет качества русских учебников, Вы когда-нибудь давали нейтиву почитать учебник, написанные не нейтивом? У меня был такой experience, так англичанин с лету, только просмотрев учебник, нашел кучу ошибок.

Да, на уровне Complete Beginner возможно использование родного языка, но только как вспомогаьтельного ср-ва. Т.е. в словарь заглянуть, если какое-то слово мешает пониманию.
Vita e bella
User avatar
kron
Уже с Приветом
Posts: 5422
Joined: 04 Mar 2004 04:30
Location: Ukraine --> USA

Post by kron »

буслик wrote:Долл, назовите Хороший Русский Учебник Английского Языка. А то вы как-то голословно утверждаете. Да, мол, есть, а человеку-то поконкретнее надо. Какой, что к нему прилагается? На какие уровни рассчитан? А то много шума, а информации с гулькин нос. :умник1:



Ну и что что ошибки. Я учился по Бонку. Понравился он тем что начинал с самых азов. Все разжевывал по русски и произношение, и грамматику.
Да тексты там 50 летней давности. Ну и что? Слова те же. Грамматика та же. А текст этот в любом случае надо раз 20 прочитать. Какой бы он интересный ни был, все равно надоест.
Есть там обороты которые в Америке не используются. Но это 5% от учебника.
Переучить это - ерунда. Зато остальные 95% - очень пригодилось.

В любом случае залог успеха не крутость учебника и не прилагаемые аудио и видео, а желание и упорство самого ученика. Поэтому я всегда отговариваю тех кто хочет выучить язык просто так , что бы было в хозяйстве. Без мотивации - пустая трата времени.

П.С.
Начинать надо с учителем, как правильно выше заметили. Я еле нашел бабушку - преподавателя. Сначала она пыталась мне обьяснять урок, но ее часто несло (как Остапа) и кончилось тем что я урок учил сам и делал все упражнения, а она исправляла ошибки.
Мы бьемся насмерть во вторник за среду, но не понимаем уже четверга...
User avatar
kron
Уже с Приветом
Posts: 5422
Joined: 04 Mar 2004 04:30
Location: Ukraine --> USA

Post by kron »

Мария Гордовская wrote:А какой наиболее продуктивный способ освоить амеирканский английский живя в Москве? Я через 3 месяца переезжаю в США на Н-4. Английский язык у меня - ну очень базовый:) А как жить, не читая книг, газет и не смотря телевизор - не знаю. А ведь если за 3 месяца не освою язык - так и "сяду":)


Бросайте все. Занимайтесь 8 часов в день.
Как приедете - никто вам не мешает читать газеты и смотреть ТВ. Понимать будете не все. Но так даже интереснее. Развивает фантазию.
Мы бьемся насмерть во вторник за среду, но не понимаем уже четверга...
User avatar
Doll
Уже с Приветом
Posts: 2049
Joined: 14 Aug 2002 05:13
Location: USA,PA

Post by Doll »

буслик wrote:Doll, назовите Хороший Русский Учебник Английского Языка. А то вы как-то голословно утверждаете. Да, мол, есть, а человеку-то поконкретнее надо. Какой, что к нему прилагается? На какие уровни рассчитан? А то много шума, а информации с гулькин нос. :umnik1:

Насчет качества русских учебников, Вы когда-нибудь давали нейтиву почитать учебник, написанные не нейтивом? У меня был такой experience, так англичанин с лету, только просмотрев учебник, нашел кучу ошибок.

Да, на уровне Complete Beginner возможно использование родного языка, но только как вспомогаьтельного ср-ва. Т.е. в словарь заглянуть, если какое-то слово мешает пониманию.

Что значит- голословно? Я и автора назвала. и ссылку дала, и даже некотоое описание. Причем тут- много шума, да еще гулькин нос? Читайте посты внимательно.
Complete Beginner? Мэм,практически на всех уровнях обучения родной язык помогает кратчайшим образом понять информацию (особенно это касается грамматики).
Я вот интересно....откуда такое возмущение? Если вы не знаете положение с учебниками,написанными русскими авторами?
(Для автора топика: я вспомнила еще одну книжку...Кабакчи. Практика английского языка. Сборник упражнений по переводу

http://www.bookler.ru/bookbuy/7/10671.shtml
Там даны тексты , к ним упражнения лексические, а вторая половина- переводы и ключи. Причем тексты и на английском для перевода на русский, и на русском для перевода на английский. Очень полезная книжка,но для продвинутого этапа уже)

Return to “Английский язык”